tu vas signer le quib ?

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Born X
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

_PM_ a écrit :100 ans, c'est rien, à l'echelle de l'histoire de l'humanité.
t'a raison c'est rien... faut laisser sa chance au produit de s'installer durablement au lieu de lui chercher des noises direct en somme... comme le fascisme en somme, personne lui a laissé sa chance à lui non plus...et c'était y'a moins de 100 ans... une bagatelle pour un massacre en somme!
_PM_ a écrit :et puis surtout,
qui te dit que Allende n'aurait pas reussit, lui, sans les americains?
Allende n'était pas communiste... il était socialiste (pour les usa ça fait pas une grosse différence c'est vrai mais dans les faits c'est pas la même chose du tout!)
_PM_ a écrit :Qui te dit que cuba n'aurait pas été une reussite sans le blocus ?
La révolution cubaine se termine en 59, l'embargo commence en 62 d'une... de deux c'est pas le blocus de Cuba qui a fait que l'homosexualité est illégale, que les séropo sont parqués dans des camps et qu'il y est interdit de se regrouper à plus de 5 personnes,,,c'est pas l'embargo qui interdit aux cubains de parler aux étrangers et c'est pas l'embargo qui fait des discours fleuves de 3 plombes avec obligation d'écoute...
_PM_ a écrit :etc...
Justement c'est "etc" qui m'intéresse...
_PM_ a écrit :Faut donner encore leur chance à ces belles idées.
Et quand je dis que je ne suis pas communiste, ça veut dire que je ne suis pas PCF
Pis surtout que je ne suis pas persuadé que le communisme soit le meilleur des systemes , ni le plus abouti.
Juste une étape après la chute du capitalisme.
Là tu m'interpelle...
Si, pour toi le communisme n'est pas le meilleur des systèmes, c'est lequel le meilleur alors?
Et pourquoi passer par une "phase de transition" qui te convient pas tant que ça? pourquoi pas aller directement vers ce système parfait directement après la chute du capitalisme?
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
_PM_
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par _PM_ »

OK, frere, c'est repartit!!

Allez, Hop hop hop, et maintenant
Faites que bornix devienne intelligent
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Born X
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

Un instant j'y ai cru, je me suis dit "tiens on peut avoir une discution censée, posée, argumentée avec PM, sur des vrais sujets, on peut vraiment parler politique et débattre..."
Et en fait non, on peut pas!
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Anne-Claire Damaggio
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par _PM_ »

et non, on peut pas,
parce que tu decortiques tout,
c'est pas ça un débat

ok, c'est interessant ce que tu dis, apprendre que dès 59, la revolution cubaine a pris toutes ces mesures. En 3 ans seulement. A croire que c'etait vraiment leur priorités ! Enfin, les specialistes de cuba risquent juste de te remettre à ta place
Mais ouvre un topic alors
Sur cuba
Sinon tu affirmes des trucs comme ça, parmi pleins d'autres, et un moment donné, on est obligé de laisser passer
tout, et parfois (souvent?) n'importe quoi


La question posée etait: pourquoi ne pas donner une chance supplementaire à ces "belles idées" ?
toi meme tu as reconnu que les idées du communisme etaient plutot sympas... pourquoi ne pas essayer encore?
qu'est ce qui fait que ça foirera automatiquement ??
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Born X
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

_PM_ a écrit :et non, on peut pas,
parce que tu decortiques tout,
L'importance des mots ça te dit quelque chose? et la lisibilité d'un texte aussi?
_PM_ a écrit :c'est pas ça un débat
Bah c'est quoi alors? une analyse...oui bon ok mais un débat à la base ça part sur une analyse...
_PM_ a écrit :ok, c'est interessant ce que tu dis, apprendre que dès 59, la revolution cubaine a pris toutes ces mesures. En 3 ans seulement. A croire que c'etait vraiment leur priorités ! Enfin, les specialistes de cuba risquent juste de te remettre à ta place
Mais ouvre un topic alors
Sur cuba
Sinon tu affirmes des trucs comme ça, parmi pleins d'autres, et un moment donné, on est obligé de laisser passer
tout, et parfois (souvent?) n'importe quoi
C'est surtout que TOI tu ne part que sur un ou deux points soulevés, les autres (là ou t'es bloqué) tu n'en cause pas en éspérant qu'on va les oublier...
Alors apprend à lire un texte avant d'extrapoler...si j'ai pris soit de faire 2 points distincts (signalés par 1) et 2) ) c'est pas par hasard...
_PM_ a écrit :La question posée etait: pourquoi ne pas donner une chance supplementaire à ces "belles idées" ?
toi meme tu as reconnu que les idées du communisme etaient plutot sympas... pourquoi ne pas essayer encore?
qu'est ce qui fait que ça foirera automatiquement ??
Oui les idées sont sympa...sur le papier...enfin pas toutes hein, le concept de "dictature du prolétariat" par exemple j'adhère pas!...mais globalement vouloir qu'il n'y ait plus de riches et plus de pauvres, plus de guerre, que tout le monde mange à sa faim bah oui c'est beaux...t'en connait toi des gens (même de droite) qui vont dire le contraire?
Le hic justement c'est que ça fait 100 ans "qu'on essaye" et 100 ans que systématiquement ça part en dictature! Donc bon au bout de 100 ans y'a comme une légère méfiance qui commence à exister...
Alors oui on est en 2013, faut faire un "communisme qui a retenu les erreurs du passé"...seulement ce genre de phrase sur le fait "retenir les erreurs et plus les refaire" d'autres l'on dit avant toi et pour un résultat pas très très glorieux...
Donc là aussi légère méfiance aussi, forcément!
Mais ce que je ne capte pas c'est que toi même tu reconnait que c'est pas le meilleur système qui soit le communisme... alors donc pourquoi tu tient absolument à ce qu'on passe par là, à vouloir absolument à ce qu'on essaye encore une fois?
Pourquoi ne pas aller directement au système que tu trouve le meilleur? et d'ailleurs ce système "meilleur" c'est quoi au juste pour toi?
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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_PM_
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par _PM_ »

plus aucun communiste ne parle de nos jours de dictature du proletaria,
renseigne toi, ecoute ce que te disent ceux qui vont aux meetings, ceux qui lisent les programmes, ceux qui militent actuellement pour le front de gauche, ecoute silence, dd, ecoute moi

ensuite, la difference est simple entre les capitalistes (la droite et le ps) et la gauche (fdg , npa)
tous veulent faire du social, tous veulent que le monde soit plus beau.
officiellement
mais alors que certains proposent le partage des richesses,
les autres preferent faire des cadeaux aux patrons, parce que soit disant c'est eux qui creent l'embauche, et que si ils embauchent, la croissance repartira etc etc diminuer les charges patronales, augmenter la durée de travail, baisser les salaires
c'est quand meme pas tout à fait pareil!


que tu sois mefiant, ok
tu crois qu'on l'est pas nous?
bat toi contre le capitalisme avec la gauche, la vraie, et rappelle leur qu'une fois au pouvoir, il faudra qu'ils mettent en pratique leur belles promesses
sinon, ils te trouveront sur leur route.
comme hollande devrait trouver actuelleme,nt toux ceux qui l'ont aidé à passer (parce qu'il avait promis ci, ou ça) et qu'il trahit encore une fois, ainsi que tous ceux qui ont toujours lutté contre lui et le capitalisme


Le communisme n'est pas "forcement" le meilleur systeme eco qui soit
on doit pouvoir faire mieux si ça se trouve.
si les hommes arrivent à survivre encore des milliers d'années, gageons qu'on trouvera encore autre chose.
Mais dans l'immediat, l'important est le partage, la mise en commun
et le communisme reunit ces criteres
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Born X
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

Et ouais je suis comme ça mais quand on dit "théorie du communisme" je peux pas m'empécher de penser direct "Karl Marx" et "Le Capital" (vu que bon c'est un peu la base quoi)...et dans le capital, Marx il en cause de la dictature du prolétariat....

Enfin ceci dit, ce qui me sidère c'est ce besoin impérieux d'avoir une personne à mettre en place pour diriger le truc, pour mettre les mesures en place... tu pense pas que ça serait un gain de temps considérable de faire les choses toi même avec tes camarades, d'aller toi même prendre les terres et de les partager équitablement entre vous, d'aller toi même prendre les usines et de virer le patron pour que chacun gagne pareille et sans se tuer au taf... sans attendre que ça soit donné par un tiers, même si c'est toi qui l'a choisit...
Un gros gain de temps et puis en plus aucun risque que le mec que ta choisit il te déplaise à un moment en tenant pas ses promesses... direct tu fait le truc toi même sans intermédiaire...

Et juste comme ça mais un système "meilleur" que le communisme (enfin à mes yeux) y'a pas besoin d'attendre des milliers d'années que l'humain en invente un, il l'a déjà trouvé : le système libertaire!
Puis bon je me désole quand même un peu que tu semble te contenter d'un système pas parfait en attendant mieux... y'a rien qui t'interdit de ton côté de réfléchir maintenant à mieux...
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Silence noir
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Silence noir »

_PM_ a écrit :+ 1

Mais toi la miss, pour militer comme tu le fais pour le front de gauche,

t'es en fait une sadique qui reve d'avoir le pouvoir pour assouvir tout tes vices, priver les gens de liberté et et tuer leurs proches?
à ce moment là, arrete de faire des photos, ça devrait pas t'aider à atteindre le pouvoir, et surtout change vite de parti! choisit un parti qui peut gagner !
c'est bizzare quand meme que tu passes autant de temps à photographier, tu preferes pas matter des combats de coq, un bonne corrida ou un combat d'ultimate fighting?

ou bien t'es completment conne, et melenchon est ton héros,
tu le kiff et t'es prete à le suivre aveuglement.
t'es envoutée et tu as tatoué son visage entre tes epaules pis t'es presidente de son fan club.
Hasta siempre meluch !

ou bien ... chose que feraient bien de faire certains, t'as reflechi, et fait ton choix ?
.
Parfois, j'ai bien envie d'arrêter de militer, surtout quand dons mon bahut ou bosse environ 90 personnes, on est 4 à faire grève pour défendre les retraites. J'en ai marre de ces gens qui se plaignent souvent mais qui ont trop peur de faire grève une journée, parce qu'il ne veulent pas perde une journée de salaire, parce qu'il ne pourront pas faire le plein de leur 4x4. Les "avantages" qu'ils ont c'est grâce aux mobilisations des syndicats qu'ils les ont obtenus. Et, pour se battre pour les autres, pour leur gamins qui vont bosser jusqu'à 70 ans, ils s'en tapent, "on verra bien". Ils disent que la grève ça sert à rien, mais ils ont raison s'il n'y a que 4 gus, qui la font, effectivement, ça ne sert à rien !
Putain, comment retrouver la solidarité, qui a mis des travailleurs debout ?
J'ai envie de crier "lobotomie", j'ai envie de leur dire que oui, je vais rentrer dans le rang comme eux à être des moutons, parce qu'ils ont raison ça sert à rien de se battre, on a perdu la lutte des classes, et laissons nous spolier de nos derniers droits, devenons de chaire à patrons, les meilleurs s'en sortiront.... Je suis triste et pessimiste, je me sens un peu ridicule de passer tant de temps à militer, je ferais mieux de faire du jardinage et manger bio !!! Fuck !
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Yann quib
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Yann quib »

Born X a écrit :Et juste comme ça mais un système "meilleur" que le communisme (enfin à mes yeux) y'a pas besoin d'attendre des milliers d'années que l'humain en invente un, il l'a déjà trouvé : le système libertaire!
...

Tain, arretez avec les vannes ! je suis ecroulé de rire ! :lol: :lol: :lol:
E kreiz an avel, atao!
dd
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par dd »

Silence noir a écrit :
_PM_ a écrit :+ 1

Mais toi la miss, pour militer comme tu le fais pour le front de gauche,

t'es en fait une sadique qui reve d'avoir le pouvoir pour assouvir tout tes vices, priver les gens de liberté et et tuer leurs proches?
à ce moment là, arrete de faire des photos, ça devrait pas t'aider à atteindre le pouvoir, et surtout change vite de parti! choisit un parti qui peut gagner !
c'est bizzare quand meme que tu passes autant de temps à photographier, tu preferes pas matter des combats de coq, un bonne corrida ou un combat d'ultimate fighting?

ou bien t'es completment conne, et melenchon est ton héros,
tu le kiff et t'es prete à le suivre aveuglement.
t'es envoutée et tu as tatoué son visage entre tes epaules pis t'es presidente de son fan club.
Hasta siempre meluch !

ou bien ... chose que feraient bien de faire certains, t'as reflechi, et fait ton choix ?
.
Parfois, j'ai bien envie d'arrêter de militer, surtout quand dons mon bahut ou bosse environ 90 personnes, on est 4 à faire grève pour défendre les retraites. J'en ai marre de ces gens qui se plaignent souvent mais qui ont trop peur de faire grève une journée, parce qu'il ne veulent pas perde une journée de salaire, parce qu'il ne pourront pas faire le plein de leur 4x4. Les "avantages" qu'ils ont c'est grâce aux mobilisations des syndicats qu'ils les ont obtenus. Et, pour se battre pour les autres, pour leur gamins qui vont bosser jusqu'à 70 ans, ils s'en tapent, "on verra bien". Ils disent que la grève ça sert à rien, mais ils ont raison s'il n'y a que 4 gus, qui la font, effectivement, ça ne sert à rien !
Putain, comment retrouver la solidarité, qui a mis des travailleurs debout ?
J'ai envie de crier "lobotomie", j'ai envie de leur dire que oui, je vais rentrer dans le rang comme eux à être des moutons, parce qu'ils ont raison ça sert à rien de se battre, on a perdu la lutte des classes, et laissons nous spolier de nos derniers droits, devenons de chaire à patrons, les meilleurs s'en sortiront.... Je suis triste et pessimiste, je me sens un peu ridicule de passer tant de temps à militer, je ferais mieux de faire du jardinage et manger bio !!! Fuck !

hé oui le monde du travail est peuplé de yann quib

pour te remonter le moral
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
Que restera-t-il de moi ?
Que restera-t-il de toi ?
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Born X
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

Yann quib a écrit :
Born X a écrit :Et juste comme ça mais un système "meilleur" que le communisme (enfin à mes yeux) y'a pas besoin d'attendre des milliers d'années que l'humain en invente un, il l'a déjà trouvé : le système libertaire!
...

Tain, arretez avec les vannes ! je suis ecroulé de rire ! :lol: :lol: :lol:
Ah mais t'a parfaitement le droit de penser que les goulags ou le FMI c'est mieux que Marineleda...
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Yann quib »

bien sur, adaptons une economie agricole locale au niveau mondiale, hop hop hop ! :lol: sacré Bornix , t'es encore plus drole qu'aminioski !
E kreiz an avel, atao!
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Born X »

Mais pourquoi tu veux absolument adapter ça au niveau mondial?
C'est quoi que tu capte pas?
Imagine une dizaine de paysans dans le Berry.
Bon c'est quoi qui te paraitrait le plus cohérent pour toi?
Que les 10 paysans partagent les terres sur une même proportions pour les 10 et qu'ensuite ils fassent du blé qu'ils distribuent aux communes alentours ou que les 10 paysans ils aient pas tous la même surface de champ en fonction de ce qu'ils ont en banque et que le blé qu'ils produisent passe par la bourse de NY avant d'arriver sous forme de pain dans une assiette japonaise...
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Yann quib »

Revois "land and freedom", meme au niveau locale pour des bornes dans les champs, des paysans arrivent a s'entretuer, alors au niveau national, europeen et mondial, c'est meme pas la peine ...

Nous rêvions d'une autre planète
En ce futur, t'en souvient-tu ?
Nous tirons des plans à facettes
Vers des comètes disparues
Nous installons nos mines d'or
Sur des podiums itinérants
Ou nous jouons toujours très fort
De la guitare................. et du vent !
E kreiz an avel, atao!
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Re: tu vas signer le quib ?

Message par Yann quib »

dd a écrit :
Silence noir a écrit :[Parfois, j'ai bien envie d'arrêter de militer, surtout quand dons mon bahut ou bosse environ 90 personnes, on est 4 à faire grève pour défendre les retraites. J'en ai marre de ces gens qui se plaignent souvent mais qui ont trop peur de faire grève une journée, parce qu'il ne veulent pas perde une journée de salaire, parce qu'il ne pourront pas faire le plein de leur 4x4. Les "avantages" qu'ils ont c'est grâce aux mobilisations des syndicats qu'ils les ont obtenus. Et, pour se battre pour les autres, pour leur gamins qui vont bosser jusqu'à 70 ans, ils s'en tapent, "on verra bien". Ils disent que la grève ça sert à rien, mais ils ont raison s'il n'y a que 4 gus, qui la font, effectivement, ça ne sert à rien !
Putain, comment retrouver la solidarité, qui a mis des travailleurs debout ?
J'ai envie de crier "lobotomie", j'ai envie de leur dire que oui, je vais rentrer dans le rang comme eux à être des moutons, parce qu'ils ont raison ça sert à rien de se battre, on a perdu la lutte des classes, et laissons nous spolier de nos derniers droits, devenons de chaire à patrons, les meilleurs s'en sortiront.... Je suis triste et pessimiste, je me sens un peu ridicule de passer tant de temps à militer, je ferais mieux de faire du jardinage et manger bio !!! Fuck !

hé oui le monde du travail est peuplé de yann quib
ouaisouais on est tous des moutons sauf les loups du FDG :lol: !
et quand bien meme, une prairie, de l'herbe fraiche, de l'eau, un abri pour la nuit, une moutone et des agneaux, apres tout .......
le probleme c'est qu'il n'y a plus de gens assez malheureux pour s'engager vraiment .....
E kreiz an avel, atao!
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