Les médecins s'unissent pour un vaccin DTPolio sans aluminiu

[_PM_]

LA MEDECINE EST UNE PUTAIN,
SON MAQUEREAU C'EST L'PHARMACIEN

[Dr Renard]

A mon avis, il serait bon d'ajouter à ces 2 petites interviews quelques faits à rappeler:
- la vaccination, et en particulier le DT Polio, a permis de quasiment éradiquer des maladies qui étaient relativement fréquente avant, des maladies souvent mortelles ou laissant de graves séquelles;
- que vacciner son enfant, c'est non seulement le protéger, mais aussi protéger l'ensemble de la population;
- que les adjuvants (dont l'aluminium), même si l'on ne connait pas encore exactement les mécanismes d'action, ont montré qu'ils augmente de façon importante l'efficacité de la vaccination;
- que la myofasciite à macrophage, la maladie que provoquerait l'aluminium des vaccins, est rare, et elle est également liée à des facteurs génétiques.

En médecine, on cherche toujours à évaluer le bénéfice d'un traitement par rapport aux risques qu'il engendre. Si l'on ne regarde que les risques, on ne fait plus aucun traitement.
Dans le cas présent, il n'y a pas photo entre risques et bénéfices.
Cependant, s'il existe un vaccin aussi efficace et avec moins de risques, il faut lui redonner son AMM. Le DT Polio de Sanofi, sans aluminium, avait été retiré suite à des problèmes d'allergies, qu'il ne faut pas non plus négliger.
Bref, tout ça c'est d'abord une affaire de spécialistes, et je ne vois pas en quoi un pauvre quidam comme moi pourrait choisir entre tel et tel vaccin.

[Yann quib]

ha bin voila , quand il s'agit de prendre une décision , y'a plus personne !

[Dr Renard]

ha bin voila , quand il s'agit de prendre une décision , y'a plus personne !

Je prends des décisions :
- je ne signe pas cette pétition;
- mes enfants ont été vacciné avec l'Hexavac;
- je laisse un message ici pour faire partager mes quelques connaissances et mon opinion sur le sujet.

Il me semble d'ailleurs que je suis le seul à m'être exprimer sur le sujet.

[Yann quib]

Bravo Docteur !

[_PM_]

et oui, evidemment, ce n'est pas aux pauvres quidam de se mobiliser contre un truc aussi pointu.
c'est d'ailleurs pour cela que ce sont des medecins qui s'unissent.

juste voir et comprendre que si le choix de l'aluminium a été fait, c'etait non pas pour des raison d'efficacité, mais pour des raisons financieres, pour abaisser les coups de revient.
encore une fois, le capitalisme intervient meme jusque dans la composition des medicaments et des vaccins.


l' hexavac....
dans hexa, y'a 6
est ce le vaccin qui a suivit apres le pentajsais-plus-quoi , auquel on a habillement et discretement rajouté le 6eme....... qui quelques années auparavant avait été retiré du marché: le vaccin contre l'hepatite B ?
j'en ai bien peur.

y'a un scandale contre un truc (vaccin hepatite B) et on vient te le refourguer en traitre, dans un cocktail de 5 autres vaccins !

ou bien: http://news.doctissimo.fr/Medicaments/L ... rche-15074

[Born X]

Il me semble d'ailleurs que je suis le seul à m'être exprimer sur le sujet.

Peut être aussi que t'es le seul a le maitriser à peu prêt correctement ce sujet.... je veux dire au delà des clichés habituels et faciles.

[_PM_]

qui utilise des clichés??

y'a pas eu un scandale avec les vaccins contre l'hépatite B ??

remettre en douce ce meme vaccin avec 5 autres plus "traditionnels", t'appelles ça comment? cliché ou scandale?

[Born X]

J'appelle pas ça vu que je sait pas si c'est exactement le même vaccin qui est utilisé dans cette liste des 5 dont tu parle que celui qui a été utilisé dans les 90's en france et qui est à l'origine du problème...
j'y connait pas grand chose en médecine moderne et encore moins en pharmacologie et en bidouillage de molécules mais je serait surpris que ce soit pile poil le même truc entre 98 et 2013.... surtout que c'est en 2007 que ça a été reconnu que le vaccin avait des effets secondaires sur certains donc entre 2007 et 2013 dans les labos ils ont très bien pu modifier un peu le bidule.
Pi bon le système du vaccin, autant chez l'adulte je suis sceptique autant chez l'enfant là y'a pas de discutions. Les mecs ils mettent de l'aluminium dedans pour faire plus de bénèf, ok c'est maaal. Mais si ça influe pas sur le bon fonctionnement du vaccin là on sort du scandale médical pour entrer dans la triste et basique magouille financière.

[_PM_]

moi jdis, y serait peut etre tant pour toi de te renseigner un peu

[Born X]

Bah moi je veut bien mais je sait pas trop ou chercher...et je trouve que justement en matière de renseignements dans ce domaine Docteur Renard il a l'air sacrément plus carré que toi (en tout cas moins manichéen)

[Dr Renard]

Après vérification, mes enfants n'ont pas été vacciné avec l'Hexavac, mais avec l'Infanrix Quinta.
Cela dit, ça ne change rien : l'adjuvant est aussi avec de l'aluminium, et j'ai aussi fait vacciné mes enfant contre l'hépatite B.

2 points sur lesquels je veux revenir :
- l'aluminium est utilisé comme adjuvant dont le rôle est, par définition, d'augmenter l'efficacité de la vaccination; je ne vois pas comment il pourrait faire diminuer les coûts?
- quel scandale y-a-t-il eu à propos du vaccin contre l'hépatite B?

[Born X]

- l'aluminium est utilisé comme adjuvant dont le rôle est, par définition, d'augmenter l'efficacité de la vaccination; je ne vois pas comment il pourrait faire diminuer les coûts?
- quel scandale y-a-t-il eu à propos du vaccin contre l'hépatite B?

Sur le premier point là je sait pas, c'est aminio qui le dit...
Sur le second, dans les années 90 il y a eu une grande campagne de vaccination massive contre l'hépatite B (enfants et adultes). Or il a été prouvé par la suite que cette vaccination massive n'était absolument pas nécessaire chez les adultes et relevait donc du coup de force de certains labos pour pousser le gouvernement à acheter leurs vaccins... Mais pire ces vaccins "forcés" ont entrainés chez certains adultes l'apparition de sclérose en plaque ou d'aplasies médullaires (destruction de la moelle).

après quand aminio prétend que désormais on vaccine sans leur dire des gens contre l'hépatite B ça je sait pas. Et ma question est de savoir si le vaccin actuel est exactement le même que celui des années 90?

[Dr Renard]

Il n'y a pas eu de scandale.
Toutes les études montrent que la vaccination, quelque soit l'âge, permet de faire diminuer de façon drastique le prévalence de l'hépatite B. Dans les cohortes d'adultes qui ont bénéficié de la vaccination systématique (ce que l'on appelle les populations à risque), l'incidence de l'hépatite B a pratiquement disparu.
Le lien avec la SEP n'a pas pu être mis en évidence par les études épidémiologiques de grande envergure. Le seule, à ma connaissance, qui à mis en évidence un lien statistique ne portait que sur 163 patients. En clair, s'il y a un lien, il est extrêmement faible.

Comme toujours en médecine, il faut évaluer le bénéfice face au risque. Combien de milliers de personnes sauvées d'un cancer du foie ou d'une cirrhose, et combien aurait-on pu en sauver avec une meilleure couverture vaccinale, contre combien de personnes ayant eu une SEP (a priori aucune, ou au plus quelques unes)?

Il n'y a eu aucun scandale puisque personne n'a jamais cherché à caché aucun résultat, que l'efficacité de la vaccination a été largement démontrée et que l'on ne vaccine personne sans son consentement.

[Born X]

Quelque part si il y a bien un "scandale" parce qu'entre 94 et 98 l'hépatite B avait été montré comme hyper dangereuse et donc il y avait eu des grandes campagnes de vaccination auprès de populations pas spécialement à risque (un peu comme plus récemment avec la grippe A).
En fait, certains labos avaient montés le truc en épingle histoire de fourguer leur stock. Et donc des individus sont allés se faire vacciner alors que ça ne leur était pas nécessaire et ont par la suite développés des maladies en raison de ce vaccin (66 cas confirmés je crois, en tout cas 66 cas ont pu porter plainte).
C'est une magouille de labos qu'il faut dénoncer mais qui ne remet pas en cause l'efficacité des vaccins ni leur utilité (en tout cas vis à vis des enfants).

Après sur ce que comporte les vaccins là j'avoue je maitrise pas donc sur le fond je dit pas... c'est sur la forme des magouilles mises en place par certains labos qui montent des campagnes bidons pour vendre que je m'insurge.
D'une parce que c'est purement mercantile et de deux parce que ça met à mal les véritables campagnes d'importance sur ce sujet.
Donc les tergiversations d'aminio sur la "vaccination en douce" et la présence d'aluminium faudra lui demander à lui, moi je regrette juste que certains médecins,laborantins et scientifiques jouent au capitalisme sauvage...