Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Engagements pour diverses causes, initiées ou non par Renaud...

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Cédric
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Cédric »

lucien a écrit :Ma frangine, mariée à un Iranien, y est en vacances en ce moment même...c'est au moins la 10ème fois, je crois.

Elle a même organisé un voyage où elles sont parties à une dizaine de filles...
Les vacances vs la vie au quotidien, tous les jours, y'a une marge hein...
N'oubliez jamais que la vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie...
Myr
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Myr »

Born X a écrit : C'est pas les gens qui demande ce qu'il doit y avoir dans les médias. Ce sont les médias qui leur disent ce qu'ils doivent penser et ce qu'ils vont aimer ou détester (c'est pas non plus un hasard si le web est devenu un lieu ou on trouve tout et n'importe quoi et surtout n'importe quoi, vite torché sans analyse ni réflexion... c'est que les gens ont bien été formés à accepter tout ce qui peut trainer sans prendre le temps de l'analyse).
.
Non. Si personne ne regardait les émissions qui tournent en boucle sans informer, elles s'arrêteraient immédiatement.
Les médias regardent constamment l'audimat, et s'ils envoient ce genre de purée dramatisante c'est parce que c'est la demande. Et à partir du moment où les gens regardent, on peut en effet orienter leurs pensées. C'est un cercle vicieux, mais chacun peut commencer à agir en ouvrant sa conscience.

Heureusement on trouve aussi sur le net des chercheurs qui expliquent beaucoup de choses.
Ça me suffit pas de me dire que les têtes au pouvoir ont tout manipulé. J'ai besoin de comprendre comment et pourquoi. J'ai pas l'intention de me laisser berner par qui que ce soit, et ça commence par savoir.
Heureusement il y a des spécialistes qui expliquent beaucoup de choses, et sur le net aujourd'hui on a accès - Aussi - à ça. Tout dépend si on veut savoir ou pas. Aujourd'hui tout ceux qui semblent surpris des profils des terroristes en france m'étonnent énormément. Ça fait longtemps que ça se sait et se dit, même dans nos médias.
Sophie du moulin a écrit : Les médias comme le grand public cherche juste la "facilité". Les médias, la facilité pour faire de l'audimat et le public la "facilité de ne pas chercher à comprendre". Quand nous sommes face à un problème douloureux dans notre vie, souvent, on ne cherche pas trop à comprendre, on ignore souvent le problème mais par contre la colère, la frustration, on l'exprime parfois même à tort et à travers. Un groupe d'humains a aussi ce même fonctionnement et quand certains essaient d'ouvrir les yeux aux autres, ça échoue souvent car c'est un processus coûteux en énergie et puis certains vont justement répondre tout de suite par la colère, la haine.
Oui. la colère, la haine, ou tout simplement le mépris. Mais petit à petit à force d'êtres frappés, ils commence à en demander un peu… C'est horrible, mais on voit bien que tant qu'on est pas directement concerné, on ne veut pas essayer de comprendre.
Sophie du moulin a écrit :
Myr a écrit :Je ne tombe pas dans la paranoïa, mais je trouve que regarder à coté sans regarder en face le problème, c'est pas mieux. Et je constate que beaucoup de gens sous-informés ont encore plus peur et c'est d'autant plus facile de leur faire gober n'importe quoi. Et du coup ils disent connerie sur connerie sur les réseaux sociaux, ce qui alimente le truc. Bref.
Et ce que tu dis c'est exactement ça. Quelque uns vont être capables psychiquement d'analyser et de prendre du recul, mais beaucoup non. Et des gens qui analysent avec recul , ça ne suffit pas si effectivement sur le plan politique, personne ne tend l'oreille vers ceux qui sont capables de recul.
Exactement.
Je suis en train de regarder les vidéos de la mission d'information sur les moyens de Daech sur le site de l'assemblée nationale. C'est ce que je crois voir : une incapacité pour certains cerveaux d'hommes politiques à entendre une explication qui change de leur logiciel habituel.

Je n'en suis pas encore au bout, mais ce que je vois pour le moment c'est que les chercheurs de tous bords sont tous d'accords sur un point : c'est le vide politique dans ces pays qui est le véritable problème, et si on fait la guerre sans qu'il n'y ai après d'alternative intéressante pour les peuples concernés, le problème risque de revenir encore une fois de plus. Parce qu'ils ont besoin de bouffer. Les populations là-bas crèvent de misère et de dictatures. Le vrai problème est le SENS politique là-bas, et chez nous, où ce groupe recrute grâce au manque de sens également dans notre société. Rien que l'intitulé de la mission en dit long…

Spécial Born X : j'entends par vide politique également le résultat de nos actions de destructions de ce qui était en place. Pas terrible, mais en place et moins pire pour les peuples qui y vivent que vide absolu, qui lui, laisse la place à ce groupe très fort en opportunisme. Ils récupèrent les drames des pays du moyen orient, ainsi que les psychopathes dans les autres pays du monde, pour manipuler à leur guise. La perversion en action.
Notre société aussi a sa propre perversion. Mais mettre entièrement la responsabilité sur nos dirigeants, pour moi c'est ne pas vouloir ouvrir les yeux. Parce que finalement ça fait moins peur de continuer à regarder les abjects qu'on connait que de nouveaux abjects. Et ce sont actuellement eux qui nous tuent un soir de 14 Juillet.
Un mec qui vient égorger un autre mec dans une église, ou ailleurs, est responsable de ce crime, même psychopathe, même enfumé par des techniques sectaires, même si nos politiques sont critiquables etc.
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Born X
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Born X »

Myr a écrit : Spécial Born X : j'entends par vide politique également le résultat de nos actions de destructions de ce qui était en place. Pas terrible, mais en place et moins pire pour les peuples qui y vivent que vide absolu, qui lui, laisse la place à ce groupe très fort en opportunisme. Ils récupèrent les drames des pays du moyen orient, ainsi que les psychopathes dans les autres pays du monde, pour manipuler à leur guise. La perversion en action.
Notre société aussi a sa propre perversion. Mais mettre entièrement la responsabilité sur nos dirigeants, pour moi c'est ne pas vouloir ouvrir les yeux. Parce que finalement ça fait moins peur de continuer à regarder les abjects qu'on connait que de nouveaux abjects. Et ce sont actuellement eux qui nous tuent un soir de 14 Juillet.
Un mec qui vient égorger un autre mec dans une église, ou ailleurs, est responsable de ce crime, même psychopathe, même enfumé par des techniques sectaires, même si nos politiques sont critiquables etc.
t'es responsable de tes actes si tu les fait sans aucune influence autre que toi même...or pour moi un mec qui fait le con avec un camion ou un couteau il est pas responsable. Il s'est pas réveillé un matin en disant "allah akbar mort aux infidèles"... y'a bien eu des crevards au dessus pour lui mettre ces merde dans la tronche et pour le persuader que si "boum la salle de concert" ou "boum l'avion" il aura je sait plus combien de vierges après et le bonheur éternel tout ça.
Exactement comme les mecs dans des uniformes sans galons qui en 1914 sont partis la fleur au fusil et le sourire aux lèvres buter du boche pour l'avenir de la france glorieuse et le retour de l'alsace-lorraine qu'on leur a vendu du teuton sanguinaire et une vie triomphale pleine de médailles, d'honneurs et d'enfants souriants qui les accueilleraient avec des fleurs.
Ca tiré dans tous les sens, y'a eu du sang, de l'horreur, des tripes à l'air, des estropiés à vie, des trauma comme c'est pas descriptible, l'enfer de Dante mais en pire, des morts par centaines de milliers mais est-ce la faute des mecs qui tenaient les fusils tout ça?
Exactement comme ces pauvres pinpins qui partaient avec une croix sur leur fringue au moyen-âge pour aller à Jérusalem et qu'on leur promettait le paradis et la reconnaissance éternelle de dieu, du père, du fils du saint-esprit et même de la vierge marie et qui ont buté du mec un peu bronzé et un peu complètement nusulman et que c'était sale parce que bon au moxen âge c'était pas des finauds question armes quand même... la faute des pinpins tout ça?
Les connards, les responsables de tout ce merdier c'est pas les abrutis de base qui se font retourner le cerveau... c'est la faute des connards qui retourne le cerveau...et de ceux qui laissent les connards retourner des cerveaux parce que bon ça aide un peu carrément beaucoup à maintenir les gens sont contrôle quand même.
A chaque fois qu'il y un merdier bien saignant fait par des gens du peuple, y'a pas à chercher y'a toujours des gens au dessus qui les ont poussés à le faire et avec des méthodes bien dégueulasses à base de mensonges et de manipulation.
Comme il est dit dans un des disque du groupe Assassin (à l'époque ou ils faisaient pas de la merde donc au milieu des années 90) "savoir c'est vivre, maintenir dans l'ignorance c'est un homicide"....
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Born X
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Born X »

PatK a écrit :
Born X a écrit : Parce que
1) si tu ferme toutes les mosquées salafistes les gens vont rentrer en clandestinité et là bonne chance...
sauf si tu les expulses et que tu contrôle un peu plus efficacement les frontières !
Born X a écrit :2) je sait pas comment c'est en suisse mais en france on a un truc qui s'appelle la présomption d'innocence.
Ah ouais, si y a la présomption d'innocence, alors je m'incline...... continuez à compter les morts !!!
Born X a écrit :Je sait pas comment c'est dans ta tête mais en démocratie y'a un truc qui fait que tu peux pas condamner un individu qui n'a pas commit d'actes délictueux.
La démocratie à ce stade, c'est plus de la démocratie, c'est de la connerie
Born X a écrit :Or aux dernières nouvelles salafiste c'est pas illégal, intégriste religieux c'est pas hors la loi.
C'est bien dommage, voir même une grave anomalie, et je ne parle pas que de l'Islam !!!
Born X a écrit :Et au passage je te signale que les salafistes sont pas forcément des "étrangers"... donc tu les renvoie ou?
On les laisse partir se faire tuer en Syrie, grand bien leur fasse


Je sais, c'est un discours primaire.... pas besoin de me le dire !!!! :roll:
bah c'est cool alors tu sais que c'est primaire...
Tu peux aussi rajouter illégal et dictatorial.
Supprimer des libertés n'a jamais permit d'instaurer plus de liberté et ne sert encore moins à défendre la liberté.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par dd »

Yann quib a écrit :
bin ouais on est con, on pouvait pas laisser Bachar massacrer tranquillement son peuple, non? il a fallut qu'on s'en mêle, et bin voila le resultat ! :roll:
putain je l'avais pas vu parce que tu crois vraiment que si la France bombarde la syrie c'est pour empêcher Bachar de massacrer son peuple ?

t'as pas l'impression que la France y va pour ses intérêts ? on s'en fout des syriens, ça s'appelle le capitalisme
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
Que restera-t-il de moi ?
Que restera-t-il de toi ?
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Yann quib
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Yann quib »

dd a écrit :
Yann quib a écrit :
bin ouais on est con, on pouvait pas laisser Bachar massacrer tranquillement son peuple, non? il a fallut qu'on s'en mêle, et bin voila le resultat ! :roll:
putain je l'avais pas vu parce que tu crois vraiment que si la France bombarde la syrie c'est pour empêcher Bachar de massacrer son peuple ?

t'as pas l'impression que la France y va pour ses intérêts ? on s'en fout des syriens, ça s'appelle le capitalisme

l'un n’empêche pas l'autre, et les intérêts de la France ce sont aussi les tiens ....
E kreiz an avel, atao!
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par dd »

bon ben ça va alors, continuons de bombarder
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
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Myr
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Myr »

Born X a écrit : t'es responsable de tes actes si tu les fait sans aucune influence autre que toi même...or pour moi un mec qui fait le con avec un camion ou un couteau il est pas responsable. Il s'est pas réveillé un matin en disant "allah akbar mort aux infidèles"... y'a bien eu des crevards au dessus pour lui mettre ces merde dans la tronche et pour le persuader que si "boum la salle de concert" ou "boum l'avion" il aura je sait plus combien de vierges après et le bonheur éternel tout ça.
Exactement comme les mecs dans des uniformes sans galons qui en 1914 sont partis la fleur au fusil et le sourire aux lèvres buter du boche pour l'avenir de la france glorieuse et le retour de l'alsace-lorraine qu'on leur a vendu du teuton sanguinaire et une vie triomphale pleine de médailles, d'honneurs et d'enfants souriants qui les accueilleraient avec des fleurs.
Ca tiré dans tous les sens, y'a eu du sang, de l'horreur, des tripes à l'air, des estropiés à vie, des trauma comme c'est pas descriptible, l'enfer de Dante mais en pire, des morts par centaines de milliers mais est-ce la faute des mecs qui tenaient les fusils tout ça?
Exactement comme ces pauvres pinpins qui partaient avec une croix sur leur fringue au moyen-âge pour aller à Jérusalem et qu'on leur promettait le paradis et la reconnaissance éternelle de dieu, du père, du fils du saint-esprit et même de la vierge marie et qui ont buté du mec un peu bronzé et un peu complètement nusulman et que c'était sale parce que bon au moxen âge c'était pas des finauds question armes quand même... la faute des pinpins tout ça?
Les connards, les responsables de tout ce merdier c'est pas les abrutis de base qui se font retourner le cerveau... c'est la faute des connards qui retourne le cerveau...et de ceux qui laissent les connards retourner des cerveaux parce que bon ça aide un peu carrément beaucoup à maintenir les gens sont contrôle quand même.
A chaque fois qu'il y un merdier bien saignant fait par des gens du peuple, y'a pas à chercher y'a toujours des gens au dessus qui les ont poussés à le faire et avec des méthodes bien dégueulasses à base de mensonges et de manipulation.
Comme il est dit dans un des disque du groupe Assassin (à l'époque ou ils faisaient pas de la merde donc au milieu des années 90) "savoir c'est vivre, maintenir dans l'ignorance c'est un homicide"....
Certains sont manipulés, d'autres y vont consciemment pour différentes raisons, mais dans tout les cas ils sont responsables à partir du moment où il y a préméditation.
Je me suis renseignée depuis un moment sur les techniques pour les manipuler, donc je suis au courant de ces techniques extrêmement efficaces. C'est de la perversion à un niveau maximum. Je suis pour toute tentative pour les empêcher d'en arriver là et quelque part les sauver en même temps que d'autres victimes. Bien que depuis 2-3 ans on a en partie échoué, mais il faut dire que le système est très vicieux et il s'adapte au changement plus vite que nous.

Mais ils sont coupables de leurs crimes, même s'ils sont manipulés.

La victime est celui qui se fait tuer alors qu'il n'a rien demandé. Le coupable est celui qui décide de tuer.

Quelque soit la situation politique qui a amené à ça.

D'ailleurs ça ne se discute même pas, car eux-même sont d'accord ! Ils tuent car ils croient nettoyer la planète des impurs qui ne partagent pas leur croyance. C'est un projet totalitaire. On a réussi à inverser les valeurs et leur faire croire que c'était bien pour le monde de tuer.
Myr
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Myr »

Born X a écrit :
PatK a écrit :
Born X a écrit : Parce que
1) si tu ferme toutes les mosquées salafistes les gens vont rentrer en clandestinité et là bonne chance...
sauf si tu les expulses et que tu contrôle un peu plus efficacement les frontières !
Born X a écrit :2) je sait pas comment c'est en suisse mais en france on a un truc qui s'appelle la présomption d'innocence.
Ah ouais, si y a la présomption d'innocence, alors je m'incline...... continuez à compter les morts !!!
Born X a écrit :Je sait pas comment c'est dans ta tête mais en démocratie y'a un truc qui fait que tu peux pas condamner un individu qui n'a pas commit d'actes délictueux.
La démocratie à ce stade, c'est plus de la démocratie, c'est de la connerie
Born X a écrit :Or aux dernières nouvelles salafiste c'est pas illégal, intégriste religieux c'est pas hors la loi.
C'est bien dommage, voir même une grave anomalie, et je ne parle pas que de l'Islam !!!
Born X a écrit :Et au passage je te signale que les salafistes sont pas forcément des "étrangers"... donc tu les renvoie ou?
On les laisse partir se faire tuer en Syrie, grand bien leur fasse


Je sais, c'est un discours primaire.... pas besoin de me le dire !!!! :roll:
bah c'est cool alors tu sais que c'est primaire...
Tu peux aussi rajouter illégal et dictatorial.
Supprimer des libertés n'a jamais permit d'instaurer plus de liberté et ne sert encore moins à défendre la liberté.
Y a un article à ce sujet, qui se termine par le paragraphe : "TROUVER UN AUTRE OUTIL JUDICIAIRE" …
http://actu.orange.fr/france/pretre-ego ... rNLzr.html
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Sophie du moulin
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Sophie du moulin »

Comme le topic dit: "s'arrêter et réfléchir", je me dis que cet article qui est une interview de Dounia Bouzar peut apporter quelque chose: http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... nne-924041
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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Born X
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Born X »

Sophie du moulin a écrit :Comme le topic dit: "s'arrêter et réfléchir", je me dis que cet article qui est une interview de Dounia Bouzar peut apporter quelque chose: http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... nne-924041
"On comprend bien qu’il s’agit d’une politique de division et de peur sciemment mise en place en vue des élections"... voilà voilà...
Et c'est une personne de terrain qui le dit.
Cela dit itw très intéressante avec ce parallèle sur l'addiction... qui permet de comprendre beaucoup de choses.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Myr »

Dounia Bouzar je l'ai écouté des heures en video, et des tas d'autres videos dont je vous mettrai les liens. Notamment comme j'ai dit, allez voir si ça vous intéresse, ça éclaire tout, la mission parlementaire sur les moyens de Daech de ce printemps 2016, à l'assemblée nationale. Ya toutes les videos des experts (sauf les services secrets et les opérateurs téléphoniques en huit clos). C'est long, il faut être patient, mais on apprend énormément.
Donc la manipulation, je l'ai bien comprise, et d'ailleurs depuis en fait plus longtemps, pour ça que ça m'énerver les gens qui font semblant de se réveiller aujourd'hui.
Dounia Bouzar dit depuis plusieurs années que les futures bombes ne correspondent pas au profil type (petites têtes blondes issues de familles athée, classe moyennes, y compris profs…). Mais il ne fait pas entendre que son point de vue car elle a une catégorie de famille pas forcément représentative. Tout ça est très clair quand on se renseigne un peu…
Mais ça ne change rien à ce que j'ai dit, puisque je l'ai dit alors que je savais tout ça. Une personne humaine est responsable d'elle-même, même manipulée. Et si on n'accorde pas plus que ça d'importance à la vie humaine, alors la dérive commence pour moi.
Et pour te répondre sur les dirigeants Born X. Je te fais le pari que si on éliminait* aujourd'hui toutes les classes dirigeantes, le monde repartirait exactement pareil. Pourquoi ? parce que ce n'est pas en éliminant les manipulateurs qu'on s'en sort mais en apprenant aux autres à ne pas se laisser manipuler. C'est à chacun de reprendre son libre arbitre, sa propre conscience, de sentir la force de la vie, et ensuite de poser des actes. Y que comme ça qu'on va y arriver et pas en maintenant les gens dans ce statut éternel de victime. Il faut oui prendre conscience qu'on est victime, car c'est nécéssaire pour en sortir. Mais ensuite, à un moment il faut en sortir et assumer ses propres responsabilités.

Je reviendrai vous mettre les liens, mais c'est pas dur à trouver : sur la page d'accueil de l'assemblée nationale : la page sur la mission sur le moyens de Daech, puis à droite les videos.
Puis j'ai d'autres liens que j'ai vu aussi, non mais rigolez pas ;-)
Et ce qui est drôle c'est du coup youtube me propose les videos complotistes… Ahhhh ouais mais nnnnoooooonnnnn pas ça !!!!!!!
* je suis pour l'élimination de personne, hein je précise. Totalement contre même. C'est un cas théorique farfelu pour démontrer mon idée.
petitjean
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par petitjean »

Un peu de mal à comprendre ce que certains veulent dire. Essayez d'etre un peu plus concis. C'est incomprehensible.

Mon avis:
Arretons de vouloir à tout prix obtenir la place de premier marchand d'arme du monde
Arretons de bombarder à tort et à travers des populations civiles en Syrie ou ailleurs.
Et manifestons pour la paix!
Myr
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Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par Myr »

Au moins tu t'es rendu compte que tu ne comprenais pas tout. C'est un excellent début.
Ça va c'est assez concis ?
petitjean
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Enregistré le : 29 juil. 2016, 12:37

Re: Faudrait s'arrêter et réfléchir, non ?

Message par petitjean »

Oui, c'est beaucoup mieux.
Surtout que je parlais surtout de toi...
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