Gauvain Sers

[Ecoman]

C est l album ma gonzesse. On ne peut pas dire que ce soit l album le plus révolté du répertoire de Renaud... Un peu fade par rapport aux deux précédents.

[Myr]

Je sais pas quoi te dire parce que t"as l'air de vouloir ré-inventer l'histoire. Alors vas-y.

[Myr]

La critique qui revenait beaucoup était le fait que certains découvraient qu'il avait une vraie famille et n'était pas le loubard qu'ils avaient cru. Famille "bourgeoise" de son père, et du coup que ça ne serait pas "un vrai". C'était récurrent, ça lui a collé super longtemps (y a toujours des retardataires…), et autant du public que des journalistes, quoi que je ne sais pas lequel des deux a commencé. D'ailleurs Dominique était critiquée aussi à l'époque. C'était une "bourgeoise en manteau de fourrure". Je crois que la vérité c'est que dès qu'on leur prenait leur Renaud, ça les dérangeait maïs chuuttt
Après que ma gonzesse soit fade, c'est pas non plus l'album de 2016, quoi.

[scubby]

En parlant vrai et en ne jouant pas, il a juste mieux que quiconque su parfaitement capter l'état d'esprit de la jeunesse dans la 2e partie des années 70. C'est en quelque sort le "Sex Pistol" français, riff inaudibles de guitares en moins. Il était partie prenante de l'action tout en restant modéré sans aller jusqu'à proner un révolte dans une France et une jeunesse encore trop embourgeoisée, écoutant Abba et de la vraie variétoche française visiblement surprise et inhabituée à de telles performance (On pourrait aussi classer Téléphone et sa bombe humaine dans cette catégorie). Je ne pense pas non plus qu'il a absolument voulu faire du contestataire à tout prix (sinon albums 2 et 3 auraient été bien plus hard). D'avoir provoqué une telle onde de choc ne laisse toutefois pas indemne en terme d'image. Mais voilà, ni Renaud, ni personne ne peut rien faire contre le temps qui passe et les étiquettes qui subsistent. Sa tentative ratée autoflagellatrice de "Hexagone 2" avec les Bobos est révélatrice.

On peut certes vouloir comparer Gauvains Sers à Renaud des débuts, mais quoi qu'il fasse, lui ou un autre, c'est majoritairement au public décrit par Souchon qu'il s'adresse qui en 1993 - 25 ans que cela dure - et dans le même registre que Mistral gagnant à cette foule sentimentale et résignée. Et j'ai un peu l'impression aujourd'hui que le monde de la musique (cf les pépinières de clones-souchons/souchonnes), qui ne joue plus aucune rôle sociétal comme dans les années 60-70, est totalement et durablement coincé dans cette ambivalence. Ou est le rock un tant soit peu commercial en France? Et Indochine enfonce le clou en chantant "La vie est belle"....

[Ecoman]

Je sais pas quoi te dire parce que t"as l'air de vouloir ré-inventer l'histoire. Alors vas-y.

Je n étais pas né à cette époque donc je m appuye sur plusieurs sources concordantes, c est quelque chose que j avais toujours eu en tête ( encore une fois je n étais pas né, je peux pas l inventer ou m appuyer sur des souvenirs) donc je n ai pas envie de réinventer l histoire.
Tu sembles détenir la vérité absolue au delà de tout ce que j ai pu lire ou visionner sur Renaud, donc je bois ton récit.

[Myr]

Je n étais pas né à cette époque donc je m appuye sur plusieurs sources concordantes, c est quelque chose que j avais toujours eu en tête ( encore une fois je n étais pas né, je peux pas l inventer ou m appuyer sur des souvenirs) donc je n ai pas envie de réinventer l histoire.
Tu sembles détenir la vérité absolue au delà de tout ce que j ai pu lire ou visionner sur Renaud, donc je bois ton récit.

Justement, puisque tu n'étais pas né, tu ne peux QUE l'inventer.
Il semble que tu ne lises que certaines choses et tu méprises les autres. cette époque était différente de celle d'aujourd'hui, et si tu essayes de comprendre avec la mentalité d'aujourd'hui, tu passeras à coté. Tu as ici des témoignages de gens qui l'ont vécu, et tu peux essayer de ressentir l'atmosphère à travers eux, en plus des lectures que tu fais déjà, ça sera plus complet et plus juste. C'est mon avis, tu le prends ou pas (c'est &évident, mais je le dis au cas où…).
Justement aujourd'hui, la contestation est souvent une décoration, comme telle ou telle autre "étiquette". alors que, à l'époque, nous on y croyait, et c'est bien toute la différence entre cette époque et maintenant. Tu peux très facilement le comprendre ne serait-ce qu'avec le dernier commentaire de Scubby + ceux de Cooks. Téléphone en est un très bon exemple, et si ce groupe est devenu légendaire, c'est pas pour rien. Les insus (qui ne sont pas téléphone puisqu'il manque Corine) ne peuvent faire leur tournée triomphale que grâce à cette légende. Et pareil pour Renaud, même si tu ne veux pas le voir. à la différence que les insus sont en plein forme, mais n'empêche qu'ils ne proposent rien de nouveau, et que les ventes de la tournée en 1 heure, c'est bin le souvenir qui les ont engendrés.

Après, moi en ce qui me concerne, j'ai mes souvenirs, qui sont ma vérité, OUI. et c'est pas un gus qui n'était pas né qui va me la faire à l'envers. Ma vérité n'est pas LA vérité, c'est uniquement un point de vue, mais il est réel.

Concernant Ma gonzesse, j'ai le 33 tour dans la main au moment où j'écris, ya dedans la tire à cédé, C'est mon dernier bal, Chason pour Pierrot, Qalut Manouche, Peau aime, et d'autres. C'est plein d'humour, des trouvailles d'écritures savoureuses, tout l'univers de Renaud de l'époque, et je n'y vois perso rien de fade. Ya ps que la contestation dans la vie, et Renaud n'a jamais été que ça, sinon il n'aurait pas eu ce succès. Ya une qualité qui va au delà de la contestation. Mais il y avait aussi de la contestation, sans aucun doute, et c'est pas une étiquette, c'est un mouvement réel qui rassemblait les jeunes à l'époque. ça a porté Renaud pendant ses premières années, c'est absolument incontestable. Il a dit mieux que personne ce qui se vivait. Mais comme on le répète à chaque fois, Renaud a une large panoplie à sa portée, et c'est probablement la clé de son succès, dès le début, et sur la longueur.

[Myr]

Et si tu as un doute sur la critique récurrente dont j'ai parlé hier, Ecoman, il y en a la trace dessinée par Renaud sur la pochette de l'album live Bobino. C'est juste exactement ça, et ça me fait marrer d'ailleurs tellement même le petit dessin reflète bien l'époque
Moi fin des années 70, j'étais pas encore là, trop jeune, pas au courant. Je suis arrivée tout début des années 80, et à a trainé un bon paquet d'années après ce truc.

[Charlie Brown]

La colère, la révolte sont les valeurs que j'aime chez un artiste. Mais chacun fait sa vie, il y a même des cons qui pensent que cette daube de Mistral Gagnant est une belle chanson.

Présent !

Comment ne pas parler de Nuit Debout, des fachos, des flics, des ZAD, des flics, des militaires ???

Ah, c’est sûr que si c’est ta conception de la chanson (et de l’art en général), on peut pas être d’accord.

Je me rappelle parfaitement de la sortie de Mistral gagnant. En 1985, j'avais 11 ans, un copain de classe avait enregistré Miss Maggie à la radio (je pense le premier titre sorti ?, en tout cas, nous vendions 5 balles la chanson en K7 à quelques copains dans mon école).

T’es vraiment qu’un sale capitaliste ! Nous, il suffisait qu’on nous file une cassette vierge et on copiait l’album gratos.

Mistral Gagnant n'est pas une de mes chansons préférées mais je l'aime bien. Elle est juste pour moi trop nostalgique de l'enfance et moi mon enfance, bof bof, je n'en ai pas beaucoup de nostalgie.

Non mais Mistral Gagnant, c’est d’abord une chanson sur le temps qui passe et une déclaration d’amour à sa fille, plus qu’une chanson sur la nostalgie de l’enfance.



Sinon, pour rajouter au concert de souvenirs égrenés par les uns et les autres et pour rebondir collectivement sur les posts précédents, je vous inflige ma contribution.

Ma rencontre avec Renaud, ce devait être à l’arrière d’une voiture sur la route des vacances, sûrement à l’écoute de RMC (on ne captait que ça dans mon coin, à l’époque), à la toute fin des années 70 ou au tout début des années 80. J’ai un souvenir très clair d’avoir entendu Laisse béton à la radio avant mes 10 ans. Et mes 10 ans, c’est 1981. Je comprenais pas tous les mots mais c’était rigolo. Pour moi, l’humour, dans les chansons de Renaud, ce sera très important. Primordial, même.

Et puis, en 1981, j’ai un autre souvenir très clair. Lors d’une virée en ville, mon oncle (25 ans à l’époque), qui était descendu nous voir (oui, dans le sud, on y descend, dans ma famille d’origine stéphanoise), s’était arrêté chez un disquaire (ça pullulait, à l’époque) pour acheter le dernier Renaud, Le Retour de Gérard Lambert. Mon père en profitait pour acquérir Marche à l’ombre, que mon oncle n’avait pas encore acheté (il avait seulement Place de ma mob dans sa discothèque, mon oncle, que je lui emprunterai quelques temps après et qui deviendra mon album préféré de Renaud – Il l’est toujours, d’ailleurs). Ainsi, à la maison, on avait Marche à l’ombre en vinyle et Le Retour de Gérard Lambert en cassette, une copie du disque de tonton.

Du coup, mon Renaud à moi, c’est d’abord ces deux albums ! Quand j’ai découvert, bien plus tard, le premier album, Amoureux de Paname, et le troisième, Ma gonzesse, je les ai trouvés plus fades ou, en tout cas, moins bons. Surtout Ma gonzesse. J’ai compris encore plus tard que je n’étais pas le seul, et c’est pourquoi je rejoins Ecoman sur l’appréciation générale de l’album Ma gonzesse. Pour moi aussi, Marche à l’ombre est un album pondu en réaction à l’accueil mitigé des fans de la première heure à ce troisième album et à ceux qui disaient déjà à l’époque : "Renaud c’est mort, il est récupéré".

Lorsque sort Morgane de toi, c’est ma tante qui l’achète (la sœur des deux personnes citées plus haut. Suivez un peu, merde !). Elle en fait une cassette pour mon frère (c’est sa marraine). On l’écoute beaucoup, mais, pour nous, ce n’est déjà plus tout à fait ça. On aime bien, mais ça nous paraît un peu plus "mièvre" qu’avant. Surtout qu’entretemps, on a découvert Un Olympia pour moi tout seul, l’apogée de "notre" Renaud (et là, je suis d’accord avec Cooks). La sortie de Mistral gagnant nous fera plaisir (c’est encore ma tante qui s’y colle) mais on sent une nouvelle "dégradation", principalement dûe à la production. Le son de cet album, bien dans son époque, avec carillon de Big Ben exécuté au synthétiseur (!!!) et son de batterie et guitares bien dans son époque pourrie (Morgane de toi en 1983, n’avait pas encore ce son-là… 1984 marque un gros tournant, pour moi, dans le son de la musique populaire). A 14-15 ans, avec mon frangin et mon cousin, on passera des nuits de vacance entières à écouter Renaud en boucle, surtout Un Olympia pour moi tout seul, mais quand même les deux derniers albums aussi. Parce qu’on a beau dire, ils nous plaisent bien quand même, Morgane et Mistral.

Cela dit, un peu comme le dit Myr, on les appréciera beaucoup mieux plus tard, quand on aura vieilli. Pour apprécier une chanson comme Mistral Gagnant à sa juste valeur, il faut avoir "vécu", il faut avoir vieilli, pour que l’émotion fonctionne à plein. A 14-15 ans, ce qui nous botte, c’est le regard acéré, l’intransigeance, la révolte (Hexagone, Société tu m’auras pas, Les Charognards, Où c’est qu’j’ai mis mon flingue ?, Dans mon HLM, Baston, Mimi l’ennui, Banlieue rouge, Mon beauf’, Deuxième génération, Déserteur, Fatigué…) et l’humour, oui, surtout l’humour (Rita, Camarade bourgeois, Laisse béton, Le Blues de la Porte-d’Orléans, Je suis une bande de jeunes, Adieu minete, Buffalo débile… (l’album Place de ma mob est une perle), C’est mon dernier bal, Ch’timi Rock, Sans déc’, Marche à l’ombre, L’auto-stoppeuse, Pourquoi d’abord ?, les deux Gérard Lambert, Le Père Noël noir, Etudiant poil aux dents, Ma chanson leur a pas plu, Tu vas au bal ?...). La poésie nous touchera plus tard, comme les chansons d’amour, les chansons tendresse, les chansons nostalgiques…

A l’époque, dans la famille, on ne va jamais voir de concerts. Pas les moyens, pas la culture. Mais en 1988, à 17 ans, pour la tournée Putain de camion/Visage pâle rencontrer public (j'avais le poster dans ma chambre), j’ai failli aller voir Renaud en concert avec mon cousin, à Saint-Etienne. Je n’ai finalement pas pu y aller (lui si, il avait 15 ans, il ira le voir avec son père et notre tante fan de Renaud). Ce devait être mon premier concert…

Finalement, j’assisterai à mon premier concert un an plus tard, en 1989. Je monterai pour la première fois de ma vie à Paris (dont je tomberai instantanément amoureux), pour aller voir Pink Floyd à Bercy avec mon frangin et ce même cousin. Un souvenir impérissable, mais c’est une autre histoire… Je ne verrai Renaud sur scène pour la première fois qu'en 1995 (la mini-tournée 92, suite au Casino de Paris, ne passera pas par chez moi...), pour ses 20 ans de carrière. Un autre souvenir impérissable.



P.S. : comment ça j’ai pas parlé de Gauvain Sers ?... Ah ben oui, c’est normal, je ne l’ai toujours pas écouté (et je sais toujours pas si j’en ai envie…). Du coup, j’ai rien à en dire. J’aurais dû le découvrir en première partie de Renaud et puis paf ! Panne d’Eurostar !

[dd]

putain c'est un topic dédié à Gauvin Sers et vous parler que de Renaud

êtes vraiment des fanatiques

[Sophie du moulin]

Mistral Gagnant n'est pas une de mes chansons préférées mais je l'aime bien. Elle est juste pour moi trop nostalgique de l'enfance et moi mon enfance, bof bof, je n'en ai pas beaucoup de nostalgie.

Non mais Mistral Gagnant, c’est d’abord une chanson sur le temps qui passe et une déclaration d’amour à sa fille, plus qu’une chanson sur la nostalgie de l’enfance.

Je ne suis pas convaincue. Je trouve la chanson plus tournée sur lui-même que sur sa fille. Il y a une très jolie phrase sur l'amour qu'il porte à sa fille " entendre ton rire qui lézarde les murs qui sait surtout guérir mes blessures" mais on voit que sa fille est là comme "rempart" à ses démons, sa nostalgie. "entendre ton rire comme on entend la mer, s'arrêter , repartir en arrière", là encore le rire de sa fille est à la fois quelque chose qui le renvoie à sa propre enfance mais aussi qui imprime un rythme à sa vie. Dans toutes ses chansons à sa fille, il ne veut pas qu'elle grandisse; il cherche à arrêter le temps. Peut-être plus que la nostalgie, il y a l'envie de retenir la course du temps. Cela fait de très jolies chansons mais que je ne classe pas personnellement dans les chansons d'amour. Les vraies chansons d'amour pour moi sot celles écrites pour Dominique.

[dd]

mais que font les modos?

[cooks]

dd:

Faut vraiment que je réussisse à synthétiser tout ce qu'il y a pour que je fasse un bon post. Ca défile vite ici, vais poser un jour de vacances et m'appliquer un peu...

[Myr]

dd:

Faut vraiment que je réussisse à synthétiser tout ce qu'il y a pour que je fasse un bon post. Ca défile vite ici, vais poser un jour de vacances et m'appliquer un peu...

Ouais je sais pas pourquoi que c'est ici que ça défile le plus et que c'est le plus chouette, alors que c'est même pas le sujet du topic ! C'est peut-être pour ça, en fait
Faut jamais oublier l'esprit de contradiction du fan de Renaud.
Moi non plus j'ai plus le temps de répondre, même si j'en ai envie après avoir lu Charlie

[Charlie Brown]

Mistral Gagnant n'est pas une de mes chansons préférées mais je l'aime bien. Elle est juste pour moi trop nostalgique de l'enfance et moi mon enfance, bof bof, je n'en ai pas beaucoup de nostalgie.

Non mais Mistral Gagnant, c’est d’abord une chanson sur le temps qui passe et une déclaration d’amour à sa fille, plus qu’une chanson sur la nostalgie de l’enfance.

Je ne suis pas convaincue. Je trouve la chanson plus tournée sur lui-même que sur sa fille. Il y a une très jolie phrase sur l'amour qu'il porte à sa fille " entendre ton rire qui lézarde les murs qui sait surtout guérir mes blessures" mais on voit que sa fille est là comme "rempart" à ses démons, sa nostalgie. "entendre ton rire comme on entend la mer, s'arrêter , repartir en arrière", là encore le rire de sa fille est à la fois quelque chose qui le renvoie à sa propre enfance mais aussi qui imprime un rythme à sa vie. Dans toutes ses chansons à sa fille, il ne veut pas qu'elle grandisse; il cherche à arrêter le temps. Peut-être plus que la nostalgie, il y a l'envie de retenir la course du temps. Cela fait de très jolies chansons mais que je ne classe pas personnellement dans les chansons d'amour. Les vraies chansons d'amour pour moi sot celles écrites pour Dominique.

Je ne suis d’accord qu’avec une phrase de ton post. Celle-ci :

Peut-être plus que la nostalgie, il y a l'envie de retenir la course du temps.

Exactement.

Et plus que la retenir, il faut en jouir.

C’est ce que je veux dire quand je dis que c’est d’abord une chanson sur le temps qui passe. Une chanson qui invite à jouir de l’instant présent parce qu’on sait que le temps est fugitif, qu’on ne l’arrêtera pas, qu’il file comme le sable entre les doigts. "Regarder les gens, la vie, tant qu’y en a, regarder le soleil qui s’en va".

Quant à la déclaration d’amour à sa fille, elle est évidente, omniprésente. Elle irrigue la chanson. Elle est subtile, mais tellement évidente qu’elle crève les yeux. Bien plus subtile que les chansons d’amour écrites pour Dominique.

La nostalgie ne vient qu’après, pour moi, et elle n’est pas envahissante, elle ne bouffe pas la chanson. Elle est présente, mais presque accessoire, finalement, dans cette chanson. Ou alors, si elle est importante, disons que c’est parce qu’elle joue le rôle de l’étincelle qui permet la combustion, qui permet à la chanson de se consumer. En aucun cas elle n’est le cœur du foyer. "Te parler du bon temps qu’est mort et je m’en fous". "Aimer la vie, l’aimer même si le temps est assassin et emporte avec lui les rires des enfants"...

C’est beau à en crever, bande de mécréants (avec de vrais morceaux de cooks dedans) !

[Lilibellule]

C’est beau à en crever, bande de mécréants
Moi aussi je fais partie des cons qui la trouvent belle, cette chanson
Elle est pas que belle, d'ailleurs...et toi Charlie, est-tu paquebot?