Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

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Born X
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Born X »

Sinon ce serait possible de retenir AUSSI les bonnes nouvelles?
-fillon out (ce qui est aussi jouissif que quand sarko s'est fait rétamer aux primaires)
- on entendra plus parler d'asselineau
- la punchline OVER THE TOP de Poutou
- les sociaux traitres qui s'affichent comme tels
et cerise sur le gateau aux cerises: soral va définitivement fermer sa gueule (ah bah oui, le 21 Avril il a déclaré dans une vidéo "mon pronostic c'est lepen en 1, fillon en 2, mélenchon en 3, macron en 4... c'est ce que je pense et si je me plante j'arrête la politique, ce sera un signe")
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio

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Didier Lembrouille
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Didier Lembrouille »

dd a écrit :
25 avr. 2017, 08:25
Ecoman a écrit :
25 avr. 2017, 00:01

Mélanchon qui n'a cessé de baver sur Marine Le Pen lors de la campagne, ne prend pas de position claire contre elle. C'est tout de même étonnant.
t'as besoin qu'un leader politique te dise qui voter ? pas étonnant que les français aient voté de la merde

j'ai voté Mélenchon (avec un E) d'ailleurs c'est marrant y en a peu qui ont dévoilés (pour pas dire pas du tout) leurs vote
c'est pas parce que Mélenchon appellera à voter Macron que je suivrais sa consigne, je n'irais pas voter ce jour là
je ne suis pas responsable de la montée du FHaine

un dernier mot, tu peux penser de ce que tu veux des militants de la France insoumises, mais aux nombre de manif que j'ai fait contre le FHaine
j'ai surement vu plus de militants FDG que des militants PS ou de l'autre enfoiré de Macron
Pareil que dd.

Le libéralisme est l'antichambre du fascisme.
Et dans 2 semaines, le choix proposé c'est Ken ou Barbi. C'est dire à quel point on est tombé bien bas.
Si les morpions votaient, vous auriez la vérole !

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Jeep
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Jeep »

Born X a écrit :
25 avr. 2017, 19:17
Sinon ce serait possible de retenir AUSSI les bonnes nouvelles?
-fillon out (ce qui est aussi jouissif que quand sarko s'est fait rétamer aux primaires)
Oui, et aussi une série à succès pour les mois et années à venir : Fillon, madame et enfants au tribunal. "Adieu l'immunité."
Et aussi une autre production, MLP mise en examen et MLP au tribunal. "Adieu l'immunité, le retour."

Et bonne nouvelle du jour, Ménard est passé au tribunal et l'a eu dans l'os :
http://www.lemonde.fr/police-justice/ar ... 53578.html

Prévision pour les prochaines années : Wauquiez transféré du FC Républicains à l'AS Fachos.

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Jeep
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Jeep »

Didier Lembrouille a écrit :
25 avr. 2017, 19:45
Et dans 2 semaines, le choix proposé c'est Ken ou Barbi. C'est dire à quel point on est tombé bien bas.
Barbie avec un E comme Klaus.

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Born X
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Born X »

Jeep a écrit :
25 avr. 2017, 19:51
Didier Lembrouille a écrit :
25 avr. 2017, 19:45
Et dans 2 semaines, le choix proposé c'est Ken ou Barbi. C'est dire à quel point on est tombé bien bas.
Barbie avec un E comme Klaus.
d'ailleurs elle a des amis d'un top niveau barbie
http://reflexes.samizdat.net/wp-content ... Barbie.jpg
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edi
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par edi »

Jeep a écrit :
25 avr. 2017, 18:20


90% de la progression de Mélenchon ces dernières semaines vient donc du siphonnage de l'électorat socialiste.

10% environ provient quand même du FN, cela fait plusieurs élections où le vote ouvrier s'est déplacé en masse de la gauche vers le FN.
Pour ce premier tour certains de ceux qui votaient PCF dans le passé sont revenus à leur origine pour voter Mélenchon.
Mais en fin de semaine prochaine, ils repartiront aussi rapidement garnir le score de MLP.

Dis moi, tu connais beaucoup de mecs qui votaient PCF, qui ont voté melenchon et qui vont aller voter le pen? :shock:
Perso, j'en connais des tas de PCF, des vrais, des purs. Et aucun n'ira jamais voter le pen.

D'ailleurs, le raz de maré frontiste, je ne l'ai toujours pas vu. de 6,4Millions ils sont passés à 7,6millions.
Bof bof non? Melenchon dans le meme temps est passé de 4 à 7 millions.

AUtre chose, je ne vois pas trop comment une partie de l'electorat à pu passer du PCF au FN , puis du FN à melenchon, puis à nouveau Le pen.
Sauf si l'on croit au dieu sondage qui disait il y a quelques temps marine 30% et melenchon10%.
Mais ne soyons pas credule, SVP.
Imagine qu'il y a quelques mois, au lieu d'annoncer ces chiffres, ils avaient déjà parlé du resultat final: FN=21%, melenchon=20%
ou même pire, s'ils avaient annoncé il y a quelques mois, Melenchon 26% et le pen 12%, Hamon 12 et Macron 15%. (c'était peut etre d'ailleurs ça la réalité), tu penses qu'on aurait eu le même resultat final?
Et toi tu en aurais conclu carrement autre chose alors qu'en fait rien n'aurait changé.

En fait il faudrait songer à comprendre que faire des raisonnements mathématiques sur des sondages n'est pas tres judicieux et conduit à des raisonnements completement erronés. Non les militants communistes n'iront pas voter le pen :mdr1:

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Born X
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Born X »

edi a écrit :
25 avr. 2017, 23:42
Non les militants communistes n'iront pas voter le pen
en même temps pour ce qu'il en reste des militants communistes....

Sinon je crois que Jeep parlais plus de l'électorat de base que des militants....
Et l'électorat par principe c'est assez volubile, surtout depuis une dizaine d'année.
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adieu minette
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par adieu minette »

Born X a écrit :
26 avr. 2017, 00:19
Et l'électorat par principe c'est assez volubile...
Ils écoutent les beaux parleurs. :mrgreen:
Noël au scanner...

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Lilibellule
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Lilibellule »

Y a pas mal de gens dans ce forum qui ont voté Mélenchon, d' après ce que j'ai compris. Mais vous adhèrez vraiment avec ses idées de sortie de l' Europe et de l' Otan? Vous pensez vraiment que la France doit quitter l' u.e?
C'est une vraie question, hein, je précise.

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adieu minette
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par adieu minette »

Avec ou sans u.e, la société dans laquelle on vit est de plus en plus inégalitaire. L'Europe telle qu'elle est ne me plaît pas mais me sentant citoyen du monde, je me sens donc totalement européen, et je suis pour une vision la plus large possible. Donc, la sortie de l'Europe n'est certainement pas une solution pour moi. Je laisserai les Mélenchoniste donner leur point de vue.
Après tous ces insoumis sont en fait complétement soumis... Soumis à cette société consumériste, libérale, capitaliste qu'ils dénoncent mais dont ils se repaissent tous les jours. S'il y avait vraiment 20% des gens prêt à vivre, prêts à consommer autrement, prêts à dépenser leur argent autrement, les choses bougeraient réellement, et le capitalisme vacillerait vraiment. Le vrai pouvoir est là ! Mais oui ça demande beaucoup plus de sacrifices quotidiens, de courage que des jouer les rebelles une fois tous les cinq ans, en allant mettre un pauvre bulletin dans l'urne. Pour ces pseudos insoumis cette société est un plat merde, mais ces gourmets sont les premiers à en savourer chaque bouchée.
Noël au scanner...

Myr
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Myr »

Lilibellule a écrit :
26 avr. 2017, 07:24
Y a pas mal de gens dans ce forum qui ont voté Mélenchon, d' après ce que j'ai compris. Mais vous adhèrez vraiment avec ses idées de sortie de l' Europe et de l' Otan? Vous pensez vraiment que la France doit quitter l' u.e?
C'est une vraie question, hein, je précise.
L'idée de Mélanchon n'est pas une sortie de l'Europe. C'est pas aussi simpliste que ça. Ya une video d'oisons causer sur le sujet si ça t'intéresse.
Mais bon, Mélenchon n'est pas passé, et là on est dans une vraie prise de tête avec les électeurs du fn qui sont remontés à bloc, d'une agressivité que je n'ai jamais vu nulle part ailleurs.
Cette campagne est épuisante et d'une violence inédite.

à coté de ça beaucoup beaucoup beaucoup ne peuvent supporter l'idée de voter Macro.
Tu comprendras que là on est on est déjà au train d'après.
adieu minette a écrit :
26 avr. 2017, 08:14

Après tous ces insoumis sont en fait complétement soumis... Soumis à cette société consumériste, libérale, capitaliste qu'ils dénoncent mais dont ils se repaissent tous les jours. S'il y avait vraiment 20% des gens prêt à vivre, prêts à consommer autrement, prêts à dépenser leur argent autrement, les choses bougeraient réellement, et le capitalisme vacillerait vraiment. Le vrai pouvoir est là ! Mais oui ça demande beaucoup plus de sacrifices quotidiens, de courage que des jouer les rebelles une fois tous les cinq ans, en allant mettre un pauvre bulletin dans l'urne. Pour ces pseudos insoumis cette société est un plat merde, mais ces gourmets sont les premiers à en savourer chaque bouchée.
C'est totalement faux. Je fais parti de beaucoup de collectifs qui font bouger les choses, car oui ça avance dans la vraie vie, et dans tous ces collectifs beaucoup ont voté Mélenchon, mas pas tous je crois. Honnêtement on en parle pas toute la journée, et c'est beaucoup plus cool que dans les milieux où on soumets entièrement sa mie aux mains du chef de l'état ou de son patron. Plus on agit, et mieux on se sent. Et oui, bien sur, on peut faire plier Monsanto à nous tous seuls si on s'y mets. Et par là on aura gagner non seulement à bouffer pour l"avenir, mais en plus on aura permis plus d'équité dans le monde.
Et c'est beaucoup plus simple que beaucoup pensent. Ce qui est compliqué ce sont les croyances et l'ignorance.
L'action quotidienne et le vote ne s'opposent pas, ils se complètent. D'abord on fait, tout de suite un truc, et puis on vote au cas où ça marcherait. ça marche pas, tant pis on continue.
Mélenchon est le seul qui avait un programme construit au niveau écologique, avec un peu Hamon.

Myr
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Myr »

Sinon, parce que je sais pas vous, mais je vois que voter Macron s'annonce très difficile pour une majorité de gens, et que chez le pen on lâche pas l'affaire, je voulais vous dire pourquoi je vote Macron, c'est très simple :
Au niveau politique, on ne sait pas exactement ce qui se passera étant donné que le programme de le pen est une enfumage monumentale, et Macron aussi, en fait.
On a dégagé Fillon, c'est une excellente nouvelle. Maintenant, est-ce que Macron est pire que Fillon ? Je ne crois pas. C'est du pareil au même pour moi, mais je le connais pas des plus non plus ces deux-là.
Par contre la question que je me pose et que je vous invite à vous poser, c'est : Qui seront les premières victimes d'un gouvernement Macron ? Et qui seront les premières victimes du gouvernement Le Pen ?
Je dirais qu'avec Macron on réparti les emmerdes, sauf si on est très riche. Chez Le Pen, je pense directement à certains amis à qui ça va rendre la vie encore plus difficile. Don pour moi c'est catégorique, si je peux faire une toute petite chose pour empêcher le fn de passer au pouvoir, je le fais.
On faut les malins, mais on a pas tout vu.

Sinon, pour Sophie, je connais la folie des pro fn, j'en ai partout autours de moi aussi, je sais ce que c'est, c'est très pervers. Ils ne reconnaissent pas ce qu'est ce parti, ils inversent tout. Ils sont endoctrinés au vrai sens du terme. Donc je ne crois pas que ça soit utile de discuter avec eux, tu ne les convaincras par par des discussions. Il faut faire autrement, en plus ils vont t'épuiser tellement ils sont hargneux.

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Sophie du moulin
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Sophie du moulin »

Myr a écrit :
26 avr. 2017, 08:51
Sinon, parce que je sais pas vous, mais je vois que voter Macron s'annonce très difficile pour une majorité de gens, et que chez le pen on lâche pas l'affaire, je voulais vous dire pourquoi je vote Macron, c'est très simple :
Au niveau politique, on ne sait pas exactement ce qui se passera étant donné que le programme de le pen est une enfumage monumentale, et Macron aussi, en fait.
On a dégagé Fillon, c'est une excellente nouvelle. Maintenant, est-ce que Macron est pire que Fillon ? Je ne crois pas. C'est du pareil au même pour moi, mais je le connais pas des plus non plus ces deux-là.
Par contre la question que je me pose et que je vous invite à vous poser, c'est : Qui seront les premières victimes d'un gouvernement Macron ? Et qui seront les premières victimes du gouvernement Le Pen ?
Je dirais qu'avec Macron on réparti les emmerdes, sauf si on est très riche. Chez Le Pen, je pense directement à certains amis à qui ça va rendre la vie encore plus difficile. Don pour moi c'est catégorique, si je peux faire une toute petite chose pour empêcher le fn de passer au pouvoir, je le fais.
On faut les malins, mais on a pas tout vu.

Sinon, pour Sophie, je connais la folie des pro fn, j'en ai partout autours de moi aussi, je sais ce que c'est, c'est très pervers. Ils ne reconnaissent pas ce qu'est ce parti, ils inversent tout. Ils sont endoctrinés au vrai sens du terme. Donc je ne crois pas que ça soit utile de discuter avec eux, tu ne les convaincras par par des discussions. Il faut faire autrement, en plus ils vont t'épuiser tellement ils sont hargneux.
Je comprends ton point de vue mais j'ai comme l'impression que plus on vote contre le FN, plus son électorat a envie de "revanche" . Ce parti s'est toujours mis en position de "victime" :roll: et j'ai le sentiment que les électeurs aussi , donc je me demande si on ne fait pas que renforcer leur détermination en votant contre. Pis avec Macron au pouvoir, dans 5 ans , ils auront probablement encore plus d'arguments pour voter Fhaine. Je ne veux pas de lepen au pouvoir mais j'ai le sentiment qu'on se mord la queue et je suis en colère contre les gens qui m'entourent, tellement en colère que j'ai envie de leur dire "mais si vous voulez répandre la haine, ne vous retenez plus! que les humains s’entre-tuent une bonne fois pour toute! " C'est dire ma colère! Tiens une anecdote sur mon quotidien. Hier à table, ma fille de 14 ans me dit que son ex- meilleure amie a dit à sa copine que si elle ne voulait plus vraiment être amie avec ma fille c'est parce que ses parents (nous quoi) étaient contre lepen! Ma fille me dit souvent de ne pas parler de ça avec le gens. Je lui explique que je ne peux pas acquiescer quand ils disent des trucs qui me révoltent et elle me dit que je ne dois pas "entrer dans les détails", juste dire que je ne suis pas d'accord! Bref, je suis entourée de facho; je dois éviter d'exprimer mon opinion sur le sujet pour que ma famille soit tranquille et en plus il va falloir que j'aille voter Macron la mort dans l'âme alors qu'eux vont aller voter le sourire aux lèvres! Ca a du mal à passer tu vois. J'ai le sentiment qu'ils ont gagné déjà depuis longtemps et qu'ils m'imposent déjà des choses qui me déplaisent fortement.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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scubby
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par scubby »

Lilibellule a écrit :
26 avr. 2017, 07:24
Y a pas mal de gens dans ce forum qui ont voté Mélenchon, d' après ce que j'ai compris. Mais vous adhèrez vraiment avec ses idées de sortie de l' Europe et de l' Otan? Vous pensez vraiment que la France doit quitter l' u.e?
C'est une vraie question, hein, je précise.
Ce n'est pas l'UE qui est un problème, c'est la domination de l'OMC sur l'UE et donc sur les pays qui est le vrai problème.

Je suis partisan de l'UE mais ce qui devient insupportable sont les règles ultralibérales dictées par l'OMC qui dictent d'une part la politique des pays mais aussi l'activité écomique de l'UE. L'idée de l'UE est bonne mais le grand problème est que les entreprises ne se déplacent pas seulement dans l'espace européen, mais le quittent, d'où le beau projet communautaire qui tombent à l'eau. Sans oublier -que les services publics devront aussi à l'avenir être de plus en plus régit par les règles de la concurrence internationale. Un marché public doit être ouvert à l'international, donc oubliez toute politique de type keynesienne pour réduire le chômage (pas bon pour Mme Le Pen tout cela).

Ce qui me dérange c'est le genre d'accord tels que le TAFTA, négocié en secret par l'UE, visant à introduire les règles ultralibérales destructrices de l'OMC où seuls les plus grands survivront.

On peut critiquer Hollande, mais il a toujours été un farouche opposant au TAFTA et à ces grands accords; il n'aurais probablement rien signé (quel est l'avis de Macron là dessus??). On peut aussi critiquer Trump, mais en mettant en cause tous ces accords économiques (en commençant par TAFTA qui est désormais quasi-enterré), il donne au coup de pied au cul aux règles du libéralisme appliqué à l'aveugle; cela pourrait être une chance pour l'Europe et la France. Macron va certainement directement récolté les grains de cet état de fait.

Quand à l'OTAN, Trump a aussi redistribué les cartes. La situation géo-stratégique évolue aujourd'hui si rapidement que faire cavalier sans savoir ce qu'il adviendra demain serait certainement une grande erreur. En cas d'incertitude et de grands changments comme nous les vivons actuellement, mieux vaut conserver un peu de stabilité avec des alliés connus en restant dans l'OTAN.

Comme au premier tour, je ne voterai pour personne car aucun candidat ne met le doigt sur les réels enjeux. Et j'en ai terminé avec les votes stratégiques ou de rejet.

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Born X
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Re: Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

Message par Born X »

Sophie du moulin a écrit :
26 avr. 2017, 10:28
Hier à table, ma fille de 14 ans me dit que son ex- meilleure amie a dit à sa copine que si elle ne voulait plus vraiment être amie avec ma fille c'est parce que ses parents (nous quoi) étaient contre lepen! Ma fille me dit souvent de ne pas parler de ça avec le gens. Je lui explique que je ne peux pas acquiescer quand ils disent des trucs qui me révoltent et elle me dit que je ne dois pas "entrer dans les détails", juste dire que je ne suis pas d'accord! Bref, je suis entourée de facho; je dois éviter d'exprimer mon opinion sur le sujet pour que ma famille soit tranquille et en plus il va falloir que j'aille voter Macron la mort dans l'âme alors qu'eux vont aller voter le sourire aux lèvres! Ca a du mal à passer tu vois. J'ai le sentiment qu'ils ont gagné déjà depuis longtemps et qu'ils m'imposent déjà des choses qui me déplaisent fortement.
Justement sert toi de leur haine pour la retourner en énergie positive.
Démontre par cet exemple à tes enfants, à tes proches à quel point le fn est une saloperie... "je veux pas te parler parce que tes parents y sont pas du même avis que les miens", direct comme niveau ça pose l'ouverture des frontistes.
Ca pose aussi à quel point ces gens là sont pour la démocratie et la liberté d'expression.
Ca changera pas les fachos autour mais ça empéchera des enfants et des ado de le devenir.
Et puis NON c'est pas à toi d'avoir honte, c'est pas à toi de baisser les yeux.
C'est à eux.
Ils gagneront le jour où on aura tous et toutes baissé le regard, le jour où on osera plus rien dire, le jour où on osera plus se dresser face à eux.
Alors oui c'est pas simple d'être seule contre tous mais la victoire n'en est que plus belle.
Leurs avancées sont faites de nos reculs.
Soyons plus intelligent qu'eux, ne faisons pas ce qu'ils veulent, attendent et espèrent... faisons l'inverse.
Ils veulent que t'ai honte, que tu te taise?
Soit fière et parle!!!!
Tu en sortira plus forte... à l'inverse d'eux qui se rétractent sur eux même avec leur haine.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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