Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

[Born X]

Manu qui lèche le cul de Manu l'élu alors qu'un an avant, s'il avait pu il l'aurait tué, on n'en finit plus de voir ce monde de ploutocrates s'autorise saborder. Vivement que ce petit monde viennent pointer chez Popaul !

Valls que ce soit au ps ou chez em je crois que personne n'en veut.
Comme disait Coluche "lui pour briller en société y boufferai du cirage"
Entre le ps et em j'ai l'impression de voir deux parents se refilant le gamin insupportable dont personne ne veut.
Ce qui est marrant quand on pense qu'hollande a poussé macron sur le devant pour faire chier valls (et ça a mieux fonctionné que quand chirac poussait de villepin sur le devant pour faire chier sarko).
En tout cas manu est obligé de se présenter dans l'essone sous l'étiquette em et donc de quitter le ps.... tout ça pour se retrouver au chomedu parceque bon les essonien-ne-s sont comme le reste du pays, valls ils en veulent pas.

[Myr]

Manu qui lèche le cul de Manu l'élu alors qu'un an avant, s'il avait pu il l'aurait tué, on n'en finit plus de voir ce monde de ploutocrates s'autorise saborder. Vivement que ce petit monde viennent pointer chez Popaul !

Valls que ce soit au ps ou chez em je crois que personne n'en veut.

En tout cas chez Macron, je crois que c'est mort pour Valls.

[dd]

palme du retournement de veste décerné à Valls exæquo avec Lemaire (Estrosi n'es pas loin derrière)

[fatou]

ça va etre rigolo le gouvernement provisoire de macron. Ce gouvernement qui durera moins d'un mois, et qui permettra à macron de renvoyer l’ascenseur à certains de ses amis afin qu'ils puissent toucher à vie une retraite de ministre.
Et oui, vive la 5eme republique des pourris et des escrocs !

Ensuite, ça va etre encore pire.
Un gouvernement avec estrosi d'un coté et valls de l'autre? Avec Bayrou premier ministre ?
Et des ordonnances, du 49.3 pour passer les lois en force ?
Attention aux motions de censure quand même. Avec un FN qui ne cesse de monter, et des insoumis qui vont peser sur la chambre des députés, ça va etre rigolo. Enfin, ça va surtout etre ingouvernable.


C'est con quand même, si certains y avaient cru, ou n'avaient pas pinaillé, on n'en serait pas là.
Du coup, on change rien, et on continue à se rapprocher petit à petit du mur .
Et le FN continue de monter, et monter.
Il est encore loin, mais apres 5 ans de macron, il sera sans doute encore plus haut.

Mais bon, c'est pas bien grave, tant qu'on continue à organiser des fetes de la biere anticapitaliste, c'est super cool la vie!
On continue à se faire saigner de toute part, à cout de tva, de csg, d'impots locaux, de jours de carences etc etc, mais vu qu'on organise des fetes qui emmerdent le FN, on est content.
Le gouvernemnt nous taxe à mort, et fait profiter sa famille (à coup de millions pour fillon) ou ses amis patrons ( à coup de milliards, et sans contrepartie!) mais nous on s'en fout, on va au concert des ramoneurs de menhir!

[Charlie Brown]

Perso je ne suis pas pour qu'un Filoche (ou Hamon Maintenant) quittent le ps. Ils ne servent plus de caution, mais de réels contre poids... Ils sont capables de montrer aux sociaux libéraux à la Valls qu'ils ont rien à foutre la; que ce sont eux qui sont de droite, et doivent quitter ce qui reste de "socialiste" dans le ps. Ou alors qu'ils rejoignent, pour de bon, le parti des insoumis, laissant les sociaux traitres dans leur pourriture. En tous cas, ils ont un rôle important à jouer dans les semaines qui arrivent. Et Mélenchon, s'il laisse son égo de côté 5 minutes, aussi.

Ils n'ont pas quitté le PS, malgré les lignes rouges franchies à Mach 2 ces dernières années. Et toujours avec l'argument "on est plus à notre place qu'eux". J'ai toujours trouvé ça idiot et malhonnête.

Du coup du côté de Mélenchon (qui l'a quitté, lui), je suis pas sûr que ce soit qu'une histoire d'ego.

Je continue de croire que pour Mélenchon, c'est, malgré sa grande intelligence (on ressort moins con quand on a entendu un de ses meetings... moi en tous cas), une sacrée histoire d'égo. Quant à Filoche, c'est à peu près la même...s'il reste, c'est parce qu'il a une idée précise de ce que peut devenir le ps grâce à des gens comme lui et Taubira, et Hamon, depuis peu. Ils peuvent emmener avec eux un grand nombre de personnes réellement de gauche, pour éventuellement s'approcher des insoumis, et laisser les Valls et autres traitres à la classe ouvrière mendier quelques miettes, la gueule grande ouverte (ils sont plus à ça près...)

Ça paraît quand même un peu mal barré tout ça… (à court terme, tout au moins…)
Entre Pierre Laurent et le PCF qui ne veulent pas se soumettre aux Insoumis, le PS qui veut survivre coûte que coûte et Mélenchon qui n’est pas très porté sur la négociation, je miserais pas un kopeck sur une présence de poids de la Gauche à l’Assemblée nationale à l’issue des élections législatives… Mais sait-on jamais…

[Born X]

Mais bon, c'est pas bien grave, tant qu'on continue à organiser des fetes de la biere anticapitaliste, c'est super cool la vie!
On continue à se faire saigner de toute part, à cout de tva, de csg, d'impots locaux, de jours de carences etc etc, mais vu qu'on organise des fetes qui emmerdent le FN, on est content.
Le gouvernemnt nous taxe à mort, et fait profiter sa famille (à coup de millions pour fillon) ou ses amis patrons ( à coup de milliards, et sans contrepartie!) mais nous on s'en fout, on va au concert des ramoneurs de menhir!

Parait même qu'y avait des abrutis sans étiquette politique de parti pour manifester sauvagement dès le 7 Mai... et pour remettre ça le 8...
Et globalement c'est les mêmes qui se bougeaient déjà avant depuis 5 ans, sous hollande... ces gueux qui votent pas et qui attendent pas qu'un gourou leur dise quoi dire et où pisser.
Là ou d'autres commençaient déjà à reparler de vote et d'élection "pour dans un mois".
Un peu comme si les seconds n'avaient toujours pas compris le dégout des gens de la politique politicienne et la totale inutilité du vote.
Que certain-e-s aient oublié-e-s les leçons de 81 (période où on en bouffait du "enfin la vraie gauche au pouvoir avec un programme commun") ça se comprend , 81 c'est loin.
Mais que même pas 24h après ils et elles aient déjà oublié ce qui vient de se passer, c'est fort, très fort.

[fatou]

Mais bon, c'est pas bien grave, tant qu'on continue à organiser des fetes de la biere anticapitaliste, c'est super cool la vie!
On continue à se faire saigner de toute part, à cout de tva, de csg, d'impots locaux, de jours de carences etc etc, mais vu qu'on organise des fetes qui emmerdent le FN, on est content.
Le gouvernemnt nous taxe à mort, et fait profiter sa famille (à coup de millions pour fillon) ou ses amis patrons ( à coup de milliards, et sans contrepartie!) mais nous on s'en fout, on va au concert des ramoneurs de menhir!

Parait même qu'y avait des abrutis sans étiquette politique de parti pour manifester sauvagement dès le 7 Mai... et pour remettre ça le 8...
Et globalement c'est les mêmes qui se bougeaient déjà avant depuis 5 ans, sous hollande... ces gueux qui votent pas et qui attendent pas qu'un gourou leur dise quoi dire et où pisser.
Là ou d'autres commençaient déjà à reparler de vote et d'élection "pour dans un mois".
Un peu comme si les seconds n'avaient toujours pas compris le dégout des gens de la politique politicienne et la totale inutilité du vote.
Que certain-e-s aient oublié-e-s les leçons de 81 (période où on en bouffait du "enfin la vraie gauche au pouvoir avec un programme commun") ça se comprend , 81 c'est loin.
Mais que même pas 24h après ils et elles aient déjà oublié ce qui vient de se passer, c'est fort, très fort.

Tiens donc,
ils n'attendent pas qu'un gourou leur dise quoi dire et où pisser ?

Pourtant,
On continue à se faire saigner de toute part, à cout de tva, de csg, d'impots locaux, de jours de carences etc etc
Ah non, c'est vrai, ce n'est pas un gourou qui le leur dit, c'est le president, le gouvernement, le maire.
Non, en effet, en ne votant pas, ce n'est pas un gourou, mais c'est du pareil au meme.
c'est le gouvernement (choisit par les autres) qui te dit où tu dois pisser, et combien tu dois payer pour le faire.


"inutilité du vote " ?
1 t'en parleras à fillon, sarko, hollande, valls et tous les élus.
2 c'est le resultat de ces votes qui font que tu vas payer ou pas 1 euros à chaque fois que t'iras chez le doc, c'est aussi ces votes qui determinent ton salaire, ton smic, ton RSA, tes impots locaux et sur le revenu, le taux de la TVA, la CSG, ton essence, ton electrticité. Et selon le resultat, ce ne sera pas la même chose.

[Born X]

ce qui est marrant c'est que toutes les mesures sociales que tu vient de citer (rsa, smic, sécu etc) c'est des trucs obtenus non pas par le vote mais par la lutte.
Ah ouais sinon mes impots locaux et mon salaire c'est pas décidé par le président ni l'assemblée nationale...mon essence pas totalement non plus
Mais bon je préfère perdre mon temps à créer des choses, à poser des jalons pour créer un monde sans chef, sans dirigeants, sans patrons, sans personne au dessus pour décider à notre place que de jouer le jeu du maintien de ce système ou une personne décide pour les autres (ce que tu reconnais exister d'ailleurs).
Chacun-e fait bien comme y veut mais que ceux et celles qui se contentent de ce mode de fonctionnement ou l'on décide à leur place ne vienne pas critiquer ceux et celles qui tendent à un autre système.

Perso je ne veux pas les miettes ni même un part du gateau, je veux tout le gateau pour qu'on le partage équitablement entre nous... et sans personne pour nous dire quelle taille fera le gateau ni quelle taille feront les parts de chacun.

[fatou]

ce qui est marrant c'est que toutes les mesures sociales que tu vient de citer (rsa, smic, sécu etc) c'est des trucs obtenus non pas par le vote mais par la lutte.
Ah ouais sinon mes impots locaux et mon salaire c'est pas décidé par le président ni l'assemblée nationale...mon essence pas totalement non plus
Mais bon je préfère perdre mon temps à créer des choses, à poser des jalons pour créer un monde sans chef, sans dirigeants, sans patrons, sans personne au dessus pour décider à notre place que de jouer le jeu du maintien de ce système ou une personne décide pour les autres (ce que tu reconnais exister d'ailleurs).
Chacun-e fait bien comme y veut mais que ceux et celles qui se contentent de ce mode de fonctionnement ou l'on décide à leur place ne vienne pas critiquer ceux et celles qui tendent à un autre système.

Perso je ne veux pas les miettes ni même un part du gateau, je veux tout le gateau pour qu'on le partage équitablement entre nous... et sans personne pour nous dire quelle taille fera le gateau ni quelle taille feront les parts de chacun.

RSA, anciennement RMI, par la lutte ?
C'est pas Rocard qui l'a mis en place, pour eviter que les gueux et les crevent la faim ne se revoltent ?

Les impots locaux, je suis au courant, c'est pas l'assemblée.
D'ailleurs si tu avais lu plus attentivement, tu aurais vu le mot "maire"

Pourtant,
On continue à se faire saigner de toute part, à cout de tva, de csg, d'impots locaux, de jours de carences etc etc
Ah non, c'est vrai, ce n'est pas un gourou qui le leur dit, c'est le president, le gouvernement, le maire.

Pour ton salaire, ça depend. Mais ça peut. tout depend de ton taf.

Pour l'essence, "pas totalement"? Donc c'est au moins un petit peu vrai.

Cherche pas, tu ne te contentes peut etre pas de ce fonctionnement, mais c'est pourtant bel et bien ce mode de fonctionnement que les autres ont choisit pour toi. Et cela rythmera ta vie au quotidien.
Ma liste que tu as essayé de demolir était loin d'etre une liste exhaustive. J'ai du à peine y reflechir 3 ou 4 secondes.
Mais si toi même tu reflechissais vraiment, tu trouverais encore tout un tas d'exemples qui font que ce sont les maitres designés par les autres que toi qui vont conditionner ta vie au quotidien.

Un gouvernement qui magouille avec les dictateurs, un pays dans l'OTAN, un pays qui vent des armes dans le monde etc----> attentats sur le sol français
Un gouvernement qui ne veut pas de la transition ecologique-------> explosion de centrales nucleaires, fukushima, tchernobyl (toi les radiations ne te font rien ?)
Un gouvernement qui fait des cadeaux de 40 milliards aux grands patrons français, sans contrepartie----> un chomage qui bat des records, un nombre de français sous le seuil de pauvreté qui ne cesse de monter.

T'es bien sur qu'il faille que je te fasse la liste entière de tout ce qui depend de nos élus et qui a une influence directe sur toi et tous les français ?


PS: tu veux tout le gateau, du coup t'as rien et tu creveras avant d'en avoir une seule miette

[lucien]

Fatou je crois que tu oublies - mais non, tu n'oublies pas, tu le sais (et tu l'as dit) aussi bien que moi - que le capitalisme est un rapport mondial. Les anarchistes, comme BornX ou les ultra gauchistes le savent bien, et c'est une des raisons pour lesquelles ils ne votent pas. Voter, c'est se complaire dans le jeu capitaliste et libéral, c'est accepter ce jeu qui nous fait dégueuler. En revanche, ne pas voter, en toute conscience, c'est dire merde à l'exploitation de l'homme par l'homme partout dans le monde, c'est dire merde au travail salarié, au travail tout court, aux colonisations, aux guerres (qui ne sont que des guerres liées au pognon), à la loi du plus fort...

J'ai changé par rapport à ça (ouais, je vieillis mal...), et suis, au fond, plutôt d'accord avec toi aujourd'hui. Ça ne m'empêche pas de me souvenir de ma jeunesse, et de comprendre le positionnement de Born...

[Born X]

Et puis le Born il a pas non plus oublié Mai 81....
Alors quand en 2017 ressort le couplet de la vrai gauche unie, solidaire et tout ce qu'on veut bah va comprendre mais le Born il se souvient de ces gens qui y croyaient tout pareil et qui se sont fait enfler puissance 1000.
Surtout qu'entre temps le Born il a grandit et il a compris que si on se contente de peu on aura jamais beaucoup.
Alors ouais avec méluche il y aurai eu moins d'écart entre les riches et les pauvres qu'il y en aura avec macron.
Mais y aura toujours des riches et des pauvres quand même.
Avec méluche il y aurait eu des rapports plus direct des élus avec les électeurs qu'il y en aura avec macron
Mais il y aura toujours des élus quand même.
etc etc....
Et donc quitte à me répéter ENCORE UNE FOIS ce que je veux pour moi et pour les autres c'est pas la même baraque avec une nouvelle couche de peinture plus jolie c'est une autre baraque.
Alors qu'on vienne pas me dire que la seule chose qui ait de l'importance c'est le choix du nouveau chef de chantier des futurs travaux de la baraque actuelle.
Laissez moi, laissez nous construire notre baraque à nous, qui ressemble pas du tout à l'actuelle...

[fatou]

en attendant t'es SDF (non, pas toi, mais un bon paquet en france) et eux vivent dans des chateaux (non pas tous, mais marine, fillon..)
FI te propose un baraque et que les chatelains se cassent. (cf le bouquin "qu'ils s'en aillent tous")
le chateau restera, meluche en fera un goulag. (joke pour les anticomunistes primaires).
Ou un hopital, une maison de retraite, une ecole, un centre de vacances et toi t'auras une maison.

C'est quand meme mieux que d'attendre et de rever que tout arrivera en un seul claquement de doigts

[Born X]

Et c'est moi l'utopiste?

[Tha_moumou]

Je continue de croire que pour Mélenchon, c'est, malgré sa grande intelligence (on ressort moins con quand on a entendu un de ses meetings... moi en tous cas), une sacrée histoire d'égo. Quant à Filoche, c'est à peu près la même...s'il reste, c'est parce qu'il a une idée précise de ce que peut devenir le ps grâce à des gens comme lui et Taubira, et Hamon, depuis peu. Ils peuvent emmener avec eux un grand nombre de personnes réellement de gauche, pour éventuellement s'approcher des insoumis, et laisser les Valls et autres traitres à la classe ouvrière mendier quelques miettes, la gueule grande ouverte (ils sont plus à ça près...)

Mais quand tu planes à 10 km au dessus de la mêlée des médiocres, c'est pas de l'ego, c'est un diagnostic d'incompatibilité profonde. Y a belle lurette, justement, que la gauche républicaine aurait du faire sécession. Celle de Mélenchon commence a dater. Taubira et Hamon ont participé au gouvernement, tout de même. Il ont eu plus de 5 ans, pour se rapprocher de Mélenchon, ou créer autre chose, s'ils ont des désaccords sur la ligne politique, ils ne l'ont pas fait. Et maintenant, après les élections, après les 19,6 %, ils se décideraient enfin ? Ce serait presque aussi ridicule que Valls qui veut être député pour En branle.

[Tha_moumou]

Ah mais c'est pire que ce que je croyais, ils le font, ils lancent des "mouvements qui sont pas des partis". C'est juste au moins 5 ans trop tard. Ça été fait, ça a été le front de gauche, puis la France insoumise, ça a ramassé sept millions de voix, et tout ce qui en ressort pour ces nazes, c'est l'idée du package mouvement.

Lamentable.

Hidalgo est pour les JO à Paris. Ça devrait suffire...