Un bon bouquin pour noël ?

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lucien
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par lucien » 20 déc. 2017, 13:08

Etant aussi particulièrement attentif à ce genre de trucs (en fait c'est même pas voulu, ou conscient...mais je suis très "gêné" quand je lis un bouquin avec des fautes), j'en remarque plein. Mais ça devrait te rassurer, Tord! ça arrive même aux plus grands... ;)
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ac2n
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par ac2n » 20 déc. 2017, 13:27

Je suis pas spécialiste en édition, malgrés le fait que je lise beaucoup, mais il ne me parait pas impossible, qu'aprés moults lectures, corrections et relectures il puisse arriver des accidents, inversions, fautes de frappes à l'impression, non ?
..........................(°±°)..........................

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Charlie Brown
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Charlie Brown » 20 déc. 2017, 17:52

lucien a écrit :
20 déc. 2017, 13:08
Etant aussi particulièrement attentif à ce genre de trucs (en fait c'est même pas voulu, ou conscient...mais je suis très "gêné" quand je lis un bouquin avec des fautes), j'en remarque plein. Mais ça devrait te rassurer, Tord! ça arrive même aux plus grands... ;)

Pareil pour moi. Ce n’est ni voulu, ni conscient, mais je ne peux pas m'en empêcher ! Dès qu’il y a une coquille ou une faute de quelque nature que ce soit (typographique, orthographique, grammaticale, syntaxique… etc…), dans un texte, je ne peux faire autrement que de la remarquer. Je "tilte", je "bugue", je suis obligé de revenir en arrière pour voir si j’ai bien lu ce que je viens de lire. Ça me gêne beaucoup parce que ça me fait marquer un temps d’arrêt dans ma lecture. La fluidité du texte en prend un coup. Sur un forum, je m’en fous un peu, chacun écrit comme il veut, ou comme il peut, mais quand il s’agit d’un texte destiné à être publié, dont la publication nécessite un travail sur la forme, ça me gêne et ça me chagrine vraiment.

ac2n a écrit :
20 déc. 2017, 13:27
Je suis pas spécialiste en édition, malgrés le fait que je lise beaucoup, mais il ne me parait pas impossible, qu'aprés moults lectures, corrections et relectures il puisse arriver des accidents, inversions, fautes de frappes à l'impression, non ?

Je ne suis pas spécialiste non plus, mais ça me semble peu probable. Surtout avec les techniques numériques, qui reproduisent fidèlement le texte tel quel. L’imprimante ne peut pas inverser des termes elle-même, ne peut pas commettre de fautes de frappe. L’erreur est toujours faite par l’auteur (ou son correcteur automatique s’il est activé et que l’auteur ne fait pas gaffe) et si un relecteur ne relève pas l’erreur, ça part tel quel à l’impression, sans qu’un ouvrier typographe ne mette désormais la dernière main à la composition, d’où, à mon avis, un nombre plus élevé de coquilles et de fautes dans les livres sortis des imprimeries depuis une vingtaine (une trentaine ?) d’années. En tout cas, c'est mon ressenti.

Quant aux textes directement mis en ligne, même sur les sites de grands médias réputés, c'est encore pire. Je suis effaré par le nombre de fautes en tout genre que je relève dans les publications sur internet. Et pourtant, j'en lis peu.

Et je ne suis pas au bout de mes peines... L'écriture dite "inclusive" est par exemple une horreur absolue, qui me dissuade souvent purement et simplement de lire un texte utilisant ce procédé.

(Et là, je sens que ce topic peut partir en couille d'un moment à l'autre, l'écriture inclusive semblant être un nouveau point de rupture sociétal, politique, idéologique entre "progressistes" et "réactionnaires"... Au cas où, je vous le dis tout de suite, je suis un gros réac !)
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !

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Tord
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tord » 20 déc. 2017, 19:10

Charlie Brown a écrit :
20 déc. 2017, 12:56
Si ça peut te rassurer, sache que même dans les bouquins édités par les grandes maisons d’édition, je trouve ce genre de coquilles dans la plupart des livres récents (j’entends par "livres récents" ceux écrits et publiés ces 20 dernières années, disons, à la louche), et ça m’agace aussi prodigieusement.
Ben ça me rassure pas trop en fait. D'abord parce que j'ai l'impression que dans les romans précédents, y avait peu ou pas de coquilles (et surtout pas dans les premières pages) ce qui veut dire que je m'étais mieux débrouillé pour la correction. Et ensuite parce que quand je lis un bouquin avec ce genre de trucs, ça m'énerve (j'ai failli arrêter de lire un roman qui avait inversé deux prénoms au début de l'histoire).

Pour les tournures de phrases et les maladresses, c'est autre chose. C'est juste un style incompris... Céline était critiqué en son temps... (ouais bon)

Sinon, je suis en train d'essayer de corriger un peu tout ça.

ac2n a écrit :
20 déc. 2017, 13:27
Je suis pas spécialiste en édition, malgrés le fait que je lise beaucoup, mais il ne me parait pas impossible, qu'aprés moults lectures, corrections et relectures il puisse arriver des accidents, inversions, fautes de frappes à l'impression, non ?
Je pense pas. Au final, après les corrections et tous les changements, l'éditeur envoie la version définitive pour dernière vérification. Comme dit Charlie, vu que c'est un truc numérique, je pense pas que ça puisse se faire lors de l'impression.

lucien a écrit :
20 déc. 2017, 13:08
Etant aussi particulièrement attentif à ce genre de trucs (en fait c'est même pas voulu, ou conscient...mais je suis très "gêné" quand je lis un bouquin avec des fautes), j'en remarque plein.
Pendant un instant, j'ai cru que tu parlais de l'extrait que tu avais lu... j'étais au bord de la dépression

Sinon évidemment tout comme Charlie, je suis réac.

Mais sinon le livre est cool hein. :-D

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adieu minette
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par adieu minette » 20 déc. 2017, 20:04

Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Sinon évidemment tout comme Charlie, je suis réac.
Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Céline était critiqué en son temps...
Vu la comparaison c'est cohérent... :lol:
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Tha_moumou
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tha_moumou » 20 déc. 2017, 20:06

Charlie on n'est pas réac quand on on parvient à continuer à lire alors que le mot "MP3" figure à la première page. Personnellement ça me calme tout de suite.

Et le point milieu n'est qu'un petit aspect du langage dit inclusif, qui pour une large part consiste à ressusciter au contraire le français d'avant ces merdes de 18e et de 19e siècle. Donc c'est pas réac non plus d'être contre, au contraire, c'est 19e à donf. Nous les réacs, les vrais, on chie à la raie de vos goûts artistiques et musicaux de merde, parce qu'on sait que rien de bien ou presque ne s'est fait entre le moment où on pouvait écrire "autrice" et le moment où on a pu recommencer à le faire. Bordel.

T'es pas réac, t'es socialiste, c'est pas pareil.

A part ça, j'ai un plutôt bon souvenir du bouquin de Tord que j'avais lu, mais bon j'ai un plutôt bon souvenir de Lost, aussi, alors je sais pas si ça veut dire quelque chose.

Je vais quand même laisser s'écouler encore 4 ou 5 ans avant de lire de nouveau un thriller ou un quelconque machin dans le genre.

Il sera ptete à 3 euros du coup.

J'aime beaucoup dire de la merde. Je crois que j'ai trouvé mon style, enfin.
Modifié en dernier par Tha_moumou le 20 déc. 2017, 20:14, modifié 1 fois.

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par adieu minette » 20 déc. 2017, 20:14

c·e·s·t h·o·r·r·i·b·l·e c·e p·o·i·n·t m·i·l·i·e·u
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Charlie Brown » 21 déc. 2017, 00:01

Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
Charlie on n'est pas réac quand on on parvient à continuer à lire alors que le mot "MP3" figure à la première page. Personnellement ça me calme tout de suite.

:-D

J'ai même continué à lire alors qu'il termine sa phrase par "Sex Pistols", c'est te dire si rien ne m'arrête.

Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
Et le point milieu n'est qu'un petit aspect du langage dit inclusif, qui pour une large part consiste à ressusciter au contraire le français d'avant ces merdes de 18e et de 19e siècle. Donc c'est pas réac non plus d'être contre, au contraire, c'est 19e à donf. Nous les réacs, les vrais, on chie à la raie de vos goûts artistiques et musicaux de merde, parce qu'on sait que rien de bien ou presque ne s'est fait entre le moment où on pouvait écrire "autrice" et le moment où on a pu recommencer à le faire. Bordel.

J'ai ri comme une merde ! :-D

Cela ri, le "point milieu" (je savais même pas que ça s'appelait comme ça !) n'est peut-être qu'un petit aspect de l'écriture inclusive, mais il est tellement moche, envahissant, malcommode et ridicule que je suis incapable d'en faire abstraction. Une horreur absolue, ce truc (et puis quand tu vas devoir l'enseigner à tes élèves, je te souhaite bon courage… Quant à le faire comprendre aux étrangers, pour lesquels le français est déjà une langue bien compliquée… J'en rirais bien d'avance si je ne trouvais pas ça si pathétique). Perso, même sous la torture, je ne l'utiliserai jamais.

Pour le reste, si je m'en fous un peu qu'on dise "auteur" ou "autrice", je m'en fous carrément qu'on ait pu dire "autrice" à une époque (on a aussi pu dire "auteuse" et "auteure", paraît-il, à certaines époques). Parce que si c'est ça l'argument, on peut aussi réhabiliter tout le français de Rabelais ou de Montaigne tant qu'on y est, ou même de Chrétien de Troyes. On peut aussi revenir carrément au latin dans les documents officiels, à ce compte-là.

Et sinon, rien de bien (ou presque) ne se serait fait du XVIIIème au XXème siècle… Voilà, voilà, voilà… Je savais bien que j'avais un goût prononcé pour la merde, mais je pensais pas à ce point-là. :-)

Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
T'es pas réac, t'es socialiste, c'est pas pareil.

La flatterie ne te mènera nulle part.

(En plus, je suis plus social-démocrate que socialiste)

(Bon, d'accord, je suis un progressiste du XIXème siècle, si tu veux, et toi t'es un réac' du XXIème siècle. J'ai bon, là ?)


Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
A part ça, j'ai un plutôt bon souvenir du bouquin de Tord que j'avais lu, mais bon j'ai un plutôt bon souvenir de Lost, aussi, alors je sais pas si ça veut dire quelque chose.

Je vais quand même laisser s'écouler encore 4 ou 5 ans avant de lire de nouveau un thriller ou un quelconque machin dans le genre.

Il sera ptete à 3 euros du coup.

Pour ça, il faudrait que tu attendes que je le revende à un bouquiniste qui n'aura pas encore fermé boutique et que tu tombes par hasard sur celui-ci lors d'une excursion sudiste, ou qu'ac2n le revende sur e-bay et que tu aies l'envie subite d'aller voir si tu trouverais pas du Tord dans 4 ou 5 ans sur e-bay, tout en sachant qu'il y a peu de chances qu'ac2n revende un jour son exemplaire.
Parce que sinon, tu peux toujours attendre… J'ai comme la vague impression que l'éditeur n'a pas ou peu de stock et ne produit qu'à flux tendu, à la demande. Du coup, y'aura pas de déstockage (ni de pilon). (Mais peut-être que Tord pourra m'éclairer sur ce point…)

Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
J'aime beaucoup dire de la merde. Je crois que j'ai trouvé mon style, enfin.

J'aime bien ton style.

(D'ailleurs, je suis content d'avoir pondu la mienne, de merde, sinon, j'ai comme dans l'idée que j''aurais pu attendre encore longtemps avant de pouvoir relire ta prose... :-) )

Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Pour les tournures de phrases et les maladresses, c'est autre chose. C'est juste un style incompris... Céline était critiqué en son temps... (ouais bon)
:-D

De cette phrase, je ne vais retenir que le "(ouais bon)". :-)

Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Sinon, je suis en train d'essayer de corriger un peu tout ça.
Cool.

Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Sinon évidemment tout comme Charlie, je suis réac.

Dans mes bras ! :-D

(Mais bon, je te rappelle qu'on est des progressistes du XIXème siècle et qu'on n'est pas réac' pour deux sous… Va donc, eh, socialiste !)

Tord a écrit :
20 déc. 2017, 19:10
Mais sinon le livre est cool hein. :-D

Je te dirai ça quand j'aurai mis la main dessus et que je l'aurai terminé. :wink:
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par adieu minette » 21 déc. 2017, 08:12

Au fait, on doit écrire :
les sauvageon·ne·s et les blaireau·x·tes ?
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tord » 21 déc. 2017, 09:04

Tha_moumou a écrit :
20 déc. 2017, 20:06
Et le point milieu n'est qu'un petit aspect du langage dit inclusif, qui pour une large part consiste à ressusciter au contraire le français d'avant ces merdes de 18e et de 19e siècle. Donc c'est pas réac non plus d'être contre, au contraire, c'est 19e à donf. Nous les réacs, les vrais, on chie à la raie de vos goûts artistiques et musicaux de merde, parce qu'on sait que rien de bien ou presque ne s'est fait entre le moment où on pouvait écrire "autrice" et le moment où on a pu recommencer à le faire. Bordel.
Boarf. L'idée, c'est surtout de vouloir à tout prix rendre plus important le genre féminin, même si le résultat n'a parfois aucun sens.

A part ça, j'ai un plutôt bon souvenir du bouquin de Tord que j'avais lu, mais bon j'ai un plutôt bon souvenir de Lost, aussi, alors je sais pas si ça veut dire quelque chose.
Ah oui, je me souviens. C'était pour le premier. T'avais dit en gros "c'est écrit comme un cul mais il y a de l'idée."
Pour ce troisième roman, c'est toujours écrit comme un cul mais c'est encore plus chouette.

Charlie Brown a écrit :Pour ça, il faudrait que tu attendes que je le revende à un bouquiniste qui n'aura pas encore fermé boutique et que tu tombes par hasard sur celui-ci lors d'une excursion sudiste, ou qu'ac2n le revende sur e-bay et que tu aies l'envie subite d'aller voir si tu trouverais pas du Tord dans 4 ou 5 ans sur e-bay, tout en sachant qu'il y a peu de chances qu'ac2n revende un jour son exemplaire.
Parce que sinon, tu peux toujours attendre… J'ai comme la vague impression que l'éditeur n'a pas ou peu de stock et ne produit qu'à flux tendu, à la demande. Du coup, y'aura pas de déstockage (ni de pilon). (Mais peut-être que Tord pourra m'éclairer sur ce point…)
C'est à peu près ça. Un peu de stock quand même mais ça publie surtout en fonction de la demande. Mais le roman doit quand même être dans quelques librairies. Faut juste avoir du cul en entrant dans la bonne (la librairie hein).

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tha_moumou » 21 déc. 2017, 18:00

Charlie Brown a écrit :
21 déc. 2017, 00:01

Cela ri, le "point milieu" (je savais même pas que ça s'appelait comme ça !) n'est peut-être qu'un petit aspect de l'écriture inclusive, mais il est tellement moche, envahissant, malcommode et ridicule que je suis incapable d'en faire abstraction. Une horreur absolue, ce truc
Certes.

Par contre quand ça parle de foutre la merde dans les accords (règle de proximité), je me dis qu'au moins ça pourrait être marrant.
Charlie Brown a écrit :
21 déc. 2017, 00:01
Pour le reste, si je m'en fous un peu qu'on dise "auteur" ou "autrice", je m'en fous carrément qu'on ait pu dire "autrice" à une époque (on a aussi pu dire "auteuse" et "auteure", paraît-il, à certaines époques).
J'aime beaucoup "professeuse".
Charlie Brown a écrit :
21 déc. 2017, 00:01

La flatterie ne te mènera nulle part.

(En plus, je suis plus social-démocrate que socialiste)


C'est pareil. C'est Marx qui l'a dit dans le manifeste.


Charlie Brown a écrit :
21 déc. 2017, 00:01
Pour ça, il faudrait que tu attendes que je le revende à un bouquiniste qui n'aura pas encore fermé boutique et que tu tombes par hasard sur celui-ci lors d'une excursion sudiste, ou qu'ac2n le revende sur e-bay et que tu aies l'envie subite d'aller voir si tu trouverais pas du Tord dans 4 ou 5 ans sur e-bay, tout en sachant qu'il y a peu de chances qu'ac2n revende un jour son exemplaire.
Parce que sinon, tu peux toujours attendre… J'ai comme la vague impression que l'éditeur n'a pas ou peu de stock et ne produit qu'à flux tendu, à la demande. Du coup, y'aura pas de déstockage (ni de pilon). (Mais peut-être que Tord pourra m'éclairer sur ce point…)


Y a bien un guedin qui va faire un pdf.

adieu minette a écrit :
21 déc. 2017, 08:12
Au fait, on doit écrire :
les sauvageon·ne·s et les blaireau·x·tes ?


Je sais pas, mais j'aime beaucoup le 2e, surtout si on prononce tout.

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tord » 21 déc. 2017, 19:15

Tha_moumou a écrit :
21 déc. 2017, 18:00
Y a bien un guedin qui va faire un pdf.
Ben vu que ça vient de sortir et que je suis pas sûr de pouvoir le faire, je vais attendre un peu mais après ouais, si t'as une liseuse, c'est carrément faisable.

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par adieu minette » 21 déc. 2017, 19:46

Tord a écrit :
21 déc. 2017, 19:15
si t'as une liseuse, c'est carrément faisable.
Je croyais qu'on disait "lectrice"...
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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tha_moumou » 29 déc. 2017, 09:07

Tord a écrit :
21 déc. 2017, 19:15
Tha_moumou a écrit :
21 déc. 2017, 18:00
Y a bien un guedin qui va faire un pdf.
Ben vu que ça vient de sortir et que je suis pas sûr de pouvoir le faire, je vais attendre un peu mais après ouais, si t'as une liseuse, c'est carrément faisable.
Oula non, si je te lis (en e-book évidemment), je paye, ce coup-ci. Mais merci pour la proposition. Je voulais juste dire que ça doit devenir de plus en plus rare, les récits vraiment introuvables après quelques années, vu que tout est numérisé.

J'ai vraiment dit que c'était écrit comme un cul ? Ça m'étonne un peu, parce que mine de rien, rien que le fait de finir un roman, c'est déjà pas mal. Je crois me souvenir que j'avais trouvé que ça faisait scénario pour un bon épisode de série.

Je l'ai lu à ma gonzesse à poil dans une chambre d'hôtel en Inde, ton bouquin, si je me souviens bien. Alors il a eu une brillante carrière.

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Re: Un bon bouquin pour noël ?

Message par Tord » 24 janv. 2018, 19:02

Non mais y avait pas de mauvaises intentions et vu que c'était le premier, y avait évidemment plein de problèmes au niveau de l'écriture.

Je me souviens aussi que t'avais trouvé ça aussi chouette qu'un épisode d'esprit criminel ce qui est quand même pas mal. Et oui, t'étais en voyage et tu le lisais à ta gonzesse. A poil, ça je sais pas, mais l'idée est sympa. :-D

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