Vous et la société de consommation

[Sophie du moulin]

Oui effectivement revenons au sujet !

Bon Yann, on pourrait revenir au sujet du topic ?
Quel est ton regard sur la société de consommation ?

bin personne t'oblige a acheter. A chacun de se responsabiliser et de faire au mieux pour limiter notre mauvais impact sur la planète.

Je t'ai connu plus loquace sur certains sujets On ne parle pas seulement d'impact environnemental mais d'impact sur les relations humaines, sur le monde du travail, sur la société dans son ensemble. Cf par exemple la vidéo que j'ai postée ce matin et mes dernières interrogations sur l'alimentation. On pourrait aussi parler du gâchis alimentaire d'ailleurs.

[Yann quib]

Je t'ai connu plus loquace sur certains sujets On ne parle pas seulement d'impact environnemental mais d'impact sur les relations humaines, sur le monde du travail, sur la société dans son ensemble. Cf par exemple la vidéo que j'ai postée ce matin et mes dernières interrogations sur l'alimentation. On pourrait aussi parler du gâchis alimentaire d'ailleurs.

Oui bon, la bouffe c'est pas trop mon truc... enfin, j'aime bien manger, mais j'aime pas la faire. Après, niveau relations humaines, on peut partager, certains font les courses ou le ménage et d'autres la bouffe. Malheureusement j’achète aussi beaucoup de plats industriels parce c'est quand même hyper pratique avec 3 enfants...
Au boulot, on a un resto d'entreprise, on mange pour 3 € grâce aux subventions de la boite... donc a ce prix la, pas de plat a préparer a l'avance.
Pour le reste on fait du vrai café et on s’amène du pain de mie complet ou des pommes pour éviter les saloperies industrielles hyper sucrée du distributeur.
La copine de mon fils a bossé le samedi a carrefour pour payer ses études, elle était dégouté par le gaspillage et la quantité de bouffe qu'ils jettent.... Putain de capitaliste de merde!

[fifi brindacier]

Et quant à votre débat et vos préférences respectives pour la mousse au chocolat artisanale ou industrielle cela me fait penser qu'on a évoqué les lieux de ravitaillement (supermarchés ou pas, circuits courts, etc...) mais on n'a pas beaucoup parlé de la bouffe. parce que qui dit circuits courts et vente directe, dit aussi moins de produits transformés.
Avec des adolescents ou pré-adolescents, c'est très compliqué de diminuer les produits transformés, voire quasi impossible , probablement parce que justement les ado font tout pour se conformer au "groupe". Mais de même quand on a une vie bien remplie entre le travail, les différents "obligations" familiales (sincèrement, je trouve que ces derniers ont augmenté par rapport à la génération de mes parents et c'est chronophage), difficile aussi de consacrer un temps suffisant aux préparations culinaires. J'ai constaté que certains femmes pour justement diminuer la part de produits industriels faisaient des quantités importantes de biscuits maisons, des plats le week-end pour avoir des box à emporter la semaine! Et j'ai remarqué que c'était essentiellement les femmes qui assumaient cette tâche, toujours avec le souci de bien faire, y compris si elles ont par ailleurs une vie professionnelle bien remplie. Moi je serais plutôt tentée de laisser mes gamins se débrouiller avec du pain, du chocolat, du beurre et de la confiture pour le goûter (finalement c'était comme ça à mon époque et je n'ai pas l'impression que les biscuits m'ont manqué) et les jours où je mange sur mon lieu de travail, je prends un fruit et un petit sandwich maison et cela ne nécessite que quelques minutes de préparation. Tout ceci pour dire que je me demande si en rejetant les produits alimentaires industriels, on ne risque pas de tomber dans un autre piège, celui où une nouvelle tâche incomberait encore davantage aux femmes qu'aux hommes et que la femme se retrouverait malgré elle , dans l'obligation de fournir une alimentation saine et "un minimum travaillée" à sa famille...

Et qui dit moins de produits transformés dit circuits-courts

C'est vrai qu'il faut vraiment se méfier des produits transformés qu'on trouve en supermarché, la plupart du temps ils rajoutent du (mauvais) sucre, du (mauvais) sel, des conservateurs, du gluten et plein d'autres merdes du genre... Et nous on avale ça sans s'en apercevoir et on pense que c'est bon à la santé parce que c'est de la ratatouille. Et après on s'étonne d'avoir un taux de cholestérol ou de je-sais-pas-quoi trop élevé et de faire des allergies. On n’en parle encore pas beaucoup mais je suis sûre que ça fait déjà des carnages. Les cancers, le diabète et autres maladies ne nous tombent en général pas dessus par hasard... Et c'est bien pareil pour les produits transformés en bio. En préparant les repas, au moins, on sait et on est sûr de ce qu'on mange. C'est sûr que préparer des "vrais" repas ça prend du temps, plus de temps que d'acheter des boîtes mais ça devrait être un travail de couple dans toutes les familles. Je ne vois pas pourquoi la femme devrait plus se retrouver dans l'obligation de fournir une alimentation saine à sa famille que son mari. Pourtant c'est peut-être bien ce qui se passe en effet, mais en France les hommes sont tout de même de plus en plus impliqués dans la cuisine, les tâches ménagères et tout le boulot de la maison qu'il y a 30, 50, 70 ans.


En fait, le fonctionnement de rêve d'une famille ça serait que l'un des deux parents travaille et que l'autre produise ses légumes, son pain, fasse la cuisine pour toute la famille. Et que les boulots soient inversés de temps en temps (si c'est possible).

Avant (jusqu’au début du XXème siècle, la population agricole représentait quasiment un français sur deux => http://blog.lefigaro.fr/agriculture/201 ... eux-e.html (désolée, j’ai rien trouvé d’autre comme source )

Depuis 1955 (ou un peu avant), le nombre d’agriculteur n’arrête pas de baisser alors que la population ne cesse d’augmenter :

Aujourd'hui, les agriculteurs en France représentent à peu près 2.5% de la population selon les différentes études. Et les chefs d’exploitation 1% de la population (et seulement un quart sont des femmes, ce qui ne veut pas dire qu’elles ne vont pas traire les vaches tous les matins…) Comment est-il possible que deux pourcent de la population nourrissent les 98 restants!? Et en exportant une grande part de la production en plus! Soit donc on bouffe des produits importés, soit des produits d'une exploitation française énorme et évidemment des produits ou mauvais à la santé, ou mauvais pour la planète, ou les deux. Au choix.

Si chacun prenait un petit bout de terre aux gros agriculteurs et y cultivait son petit jardin bio, ses céréales, ça serait que du bon : au niveau de la santé, au niveau environnemental, ça éviterait de rentrer dans la société de consommation et ça ne serait pas un désavantage financièrement puisqu’il n’y aurait plus besoin de faire les courses pour la nourriture. Les familles pourraient même se spécialiser dans une production particulière et s’échanger leurs produits (c'est d'ailleurs ce qu'on serait obligé de faire pour les rotations des terres). Les gens verraient que la bouffe ne tombe pas du ciel, il y aurait moins de gaspillage, moins d’obésité. Et surtout, ils ne pleureraient pas en pensant au lendemain (et il y aurait un lendemain!), ça renouerait les liens sociaux, l’humain aurait enfin retrouvé le sens des priorités de la vie, il ne s’ennuierait pas et n’aurait pas le temps de penser à faire des conneries, il y aurait moins de chômage, moins de pauvres, moins de riches, moins de boulots inutiles, les industries d’agroalimentaire crouleraient, les gros agriculteurs, les supermarchés aussi, les gens achèteraient seulement l’essentiel, la société de consommation serait abolie.

Et pour l’eau et le système d’assainissement, comme dans la vidéo de Sophie : fonctionnement durable, écologique, intéressant financièrement, performant, sain. En fait son système d’assainissement c’est un peu une phytoépuration. C’est très intéressant parce que c’est ce qui coûte le moins cher et qui nettoie le mieux l’eau. https://www.consoglobe.com/phytoepurati ... turelle-cg


Mais ça, c’est vraiment un rêve! En vérité j’ai plutôt tendance à penser que le monde de demain aura évolué dans l’autre sens : travailler plus, gagner plus, manger plus de produits transformés, consommer plus, etc. … Je préfère rêver!

[cooks]

...
Si chacun prenait un petit bout de terre aux gros agriculteurs et y cultivait son petit jardin bio, ses céréales, ça serait que du bon : au niveau de la santé, au niveau environnemental, ça éviterait de rentrer dans la société de consommation et ça ne serait pas un désavantage financièrement puisqu’il n’y aurait plus besoin de faire les courses pour la nourriture. Les familles pourraient même se spécialiser dans une production particulière et s’échanger leurs produits (c'est d'ailleurs ce qu'on serait obligé de faire pour les rotations des terres). Les gens verraient que la bouffe ne tombe pas du ciel, il y aurait moins de gaspillage, moins d’obésité. Et surtout, ils ne pleureraient pas en pensant au lendemain (et il y aurait un lendemain!), ça renouerait les liens sociaux, l’humain aurait enfin retrouvé le sens des priorités de la vie, il ne s’ennuierait pas et n’aurait pas le temps de penser à faire des conneries, il y aurait moins de chômage, moins de pauvres, moins de riches, moins de boulots inutiles, les industries d’agroalimentaire crouleraient, les gros agriculteurs, les supermarchés aussi, les gens achèteraient seulement l’essentiel, la société de consommation serait abolie.
...

Jolie description d'une ZAD.

[lucien]

Ben tiens moi aussi je préfère ce rêve à la réalité d'un yann quib, par exemple. Sa toute 1ère idée (jamais neutre, la première réaction, toujours révélatrice), c'était :"ben chacun se responsabilise, hein, chacun se démerde, personne t'oblige à acheter"... La parfaite nullité de réflexion, t'as pas beaucoup changé, hein. Et vive le "si tu veux tu peux", connerie libérale dans toute sa splendeur, l'individualisme... Comme si on était pas "obligés" d'acheter... et tu veux faire comment, rigolo? Comme s'il était donné à tout le monde d'être responsable, d'avoir seulement la capacité de réflexion sur ce qu'est la responsabilité collective...faut déjà avoir le temps de penser à ça, puis un peu les moyens, non? Déjà ici, où on est tous plus ou moins informés un minimum, on s'aperçoit bien que c'est vraiment pas simple, quotidiennement, de penser, d'agir...alors les 6 millions de Français sous le seuil de pauvreté, les autres qui tirent la langue le 20 du mois, les parents débordés...

Mais ouais, rêvons, qu'on en profite, c'est encore gratuit, la...(quoique, à NDDL, le rêve, ça coûte un bras... )

[cooks]

...
(quoique, à NDDL, le rêve, ça coûte un bras... )

Elle est tristement jolie, ta conclusion.

[ac2n]

...
(quoique, à NDDL, le rêve, ça coûte un bras... )

Elle est tristement jolie, ta conclusion.

Ouaip,

Et à Sivens un peu plus cher que ça...

[fifi brindacier]

Jolie description d'une ZAD.

Ben ouais, mais avec peut-être un peu plus d'ordre (on a bien beau dire ce qu'on veut, si il n'y a pas un minimum d'organisation ça peut pas marcher) et sur des terres cultivées légalement parce que je suis pas sûre qu'on puisse vivre avec la conscience tranquille en sachant qu'on est susceptible de se faire virer du jour au lendemain.

[cooks]

Jolie description d'une ZAD.

Ben ouais, mais avec peut-être un peu plus d'ordre (on a bien beau dire ce qu'on veut, si il n'y a pas un minimum d'organisation ça peut pas marcher) et sur des terres cultivées légalement parce que je suis pas sûre qu'on puisse vivre avec la conscience tranquille en sachant qu'on est susceptible de se faire virer du jour au lendemain.

Bein alors faut adhérer à la FNSEA et acheter tes semences et ton Round Up à Monsanto/Bayer, parce que bon, c'est chiant les mauvaises herbes.

[lucien]

J'avais lu ça, à propos de ces terres:
https://liberation.checknews.fr/questio ... -de-la-zad

Pour les fainéants, le résumé: (la DUP c'est: "Déclaration d'Utilité Publique")

En résumé: la DUP a permis à l'Etat de mener des expulsions sur 1650 hectares. Finalement, seuls 1425 intéressaient les pouvoirs publics pour y construire l'aéroport et la route. Ces terres appartiennent pour l'instant à l'Etat mais pourront être rachetées par les expulsés, puisque la DUP est terminée. Quant à celles qui ont fait l'objet d'une transaction à l'amiable (qu'elles aient été achetées par le département, AGO, ou la DREAL), elles appartiennent au domaine public, et pourraient être mises en vente ou en location.

[Yann quib]

Ben tiens moi aussi je préfère ce rêve à la réalité d'un yann quib, par exemple. Sa toute 1ère idée (jamais neutre, la première réaction, toujours révélatrice), c'était :"ben chacun se responsabilise, hein, chacun se démerde, personne t'oblige à acheter"... La parfaite nullité de réflexion, t'as pas beaucoup changé, hein. Et vive le "si tu veux tu peux", connerie libérale dans toute sa splendeur, l'individualisme... Comme si on était pas "obligés" d'acheter... et tu veux faire comment, rigolo? Comme s'il était donné à tout le monde d'être responsable, d'avoir seulement la capacité de réflexion sur ce qu'est la responsabilité collective...faut déjà avoir le temps de penser à ça, puis un peu les moyens, non? Déjà ici, où on est tous plus ou moins informés un minimum, on s'aperçoit bien que c'est vraiment pas simple, quotidiennement, de penser, d'agir...alors les 6 millions de Français sous le seuil de pauvreté, les autres qui tirent la langue le 20 du mois, les parents débordés...

Mais ouais, rêvons, qu'on en profite, c'est encore gratuit, la...(quoique, à NDDL, le rêve, ça coûte un bras... )

Oui, moi je parle pour les 54 autres millions. Je te laisse les pauvres, les cons et les marginaux.

[cooks]

...
Oui, moi je parle pour les 54 autres millions. Je te laisse les pauvres, les cons et les marginaux.

Toi tu parles pour queudalle et tu dis que de la merde avec ta bouche en cul-de-poule de socialiste minable.

[lucien]

Tchaw yann, ça m'a fait plaisir!

(en fait c'est 8 millions sous le seuil de pauvreté, 14%. Le salaire médian étant de 1650€ et des bananes...et un loyer moyen de 650, je crois. 1000€ pour vivre, donc, pour la grande majorité des familles. Mettons 700€ de bouffe, 300€ (je vise au plus bas) d'assurance, eau, électricité, téléphone, internet, voiture...Il reste 0 pour le moindre bouquin, disque, vacances, activités...ou alors tu rognes sur d'autres trucs.. Mais tout est normal, les actionnaires touchent environ 70% des bénefs, le CAC40 n'a jamais été aussi en forme, l'évasion fiscale est le sport national et de plus en plus légalisé par tes nouveaux amis, 150 familles détiennent plus de la moitié du PIB et les milliardaires ne paient plus d'ISF-même sur les actions-, les charges patronales (notre salaire!! indirect, mais le produit de notre travail), vont grandement diminuer, je m'arrête la, hein, ça risquerait d'être looonnggg...mais le ruissellement va pas tarder, nous aussi on va pouvoir consommer comme des malades et participer à la croissance! Cool cool cool! Ce monde de rêve que vous nous préparez, vous, là, les 20% qui votent macro, et eux, la, le 1% qui tiennent les fils des marionnettes!! Merci not'bon maître!)

[fifi brindacier]

Bein alors faut adhérer à la FNSEA et acheter tes semences et ton Round Up à Monsanto/Bayer, parce que bon, c'est chiant les mauvaises herbes.

T'as tout compris

[fifi brindacier]

Tant que les gens ne sauront se parler autrement que comme à des chiens, y a aucun espoir pour l'avenir