Alors, cet album, dans sa globalité ?

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Sur Renaud bien sûr !

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Alors, cet album dans sa globalité ?

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bast
Messages : 316
Enregistré le : 28 sept. 2008, 15:16

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par bast »

En partie d'accord avec tord. Franchement sortie trop vite cet album, il s'agit d'un brouillon pour moi.
Y a de l'idée mais on voit que c'est peu travaillé sur tous les plans.
Dans le rap on appel ça une Mixtape quoi :lol: Un projet sortie avant un album où tu balance les sons qui mérite pas d'y apparaître.
J'suis content de réentendre Renaud, mais je lui en aurait pas voulu d'attendre 6 mois de plus pour sortir la galette.
champignac
Messages : 118
Enregistré le : 24 nov. 2009, 11:28

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par champignac »

Pour Noël au lieu de le ressortir avec un inédit pour rebooster les ventes on peut espérer l'édition spéciale avec 13 pistes supplémentaires des chansons retravaillées! :)
very big fish
Messages : 17
Enregistré le : 11 sept. 2008, 13:07

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par very big fish »

Bon salut les gars, les filles, je vous livre mon petit debrief de l'album de Renaud, c'est mon avis à moi que j'ai...
Juste en préambule, je précise que j'ai longtemps fréquentés ce forum et que j'ai participé à 3 bouteilles avec Renaud en 2006, j'ai eu le bonheur d'être à La Cigale en 2007 et d'avoir pleins de pass pour sa tournée Rouge Sang, que j'ai grandi avec Renaud dans les oreilles et que ce type me passionne pour pleins de raisons et que sa personnalité et son œuvre sont très importantes pour moi.

J'ai tellement de respect pour lui et le fait d'avoir sorti une chiée d'album imparables à la suite (selon moi de "Place de ma mob'" à "A la belle de mai" y'a rien à jeter) me donne l'envie d'être le plus sincère et ouvert possible à l'écoute de chaque nouvel album. Aucun autre artiste ne m'a fait l'effet d'être aussi bon en enquillant les réussites et les sans fautes, à part Brassens, les Beatles et Grégoire (mais là je suis moins sûr - pour paraphraser une vanne récurrente de Renaud dans ses chroniques à Charlie).

Pour cet opus "phénixien"... déjà il y a un joli soin apporté à la pochette, aux photos, à l'écrin du disque, la photo de Coluche & lui enregistrant "Soleil immonde" m'a ému spontanément...
Y'a aussi une photo super moche de lui assis sur une chaise en train de loucher involontairement... ce qui m'amène à une question récurrente chez moi quand je regarde les albums de Renaud depuis 2002 : n'a-t-il pas quelqu'un de suffisamment proche autour de lui pour l'aider à faire le tri ? Une photo pareille, je comprends même pas qu'elle puisse se retrouver là-dedans, c'est pas beau, c'est raté, c'est pas "pro" en quelques sortes... Et c'est pareil avec les chansons et les arrangements (j'y reviendrais plus loin).
Beau livret néanmoins, avec une vraie confiance à Michaël Ohayon à qui il laisse un espace pour ses remerciements à lui, ce que je trouve bien.

Les chansons :
"J'ai embrassé un flic" : pour la première fois, je trouve une musique presque supérieure à l'intérêt des paroles de Renaud. Pour moi c'est un demi-texte, pas fini, je ne dirais pas bâclé mais on sent simplement qu'il n'avait rien à part l'anecdote de départ. Je ne suis pas choqué par son rapprochement affectif qu'il peut avoir pour la police (je rappelle qu'il dit depuis des années faire des dons aux orphelins de la police etc...). Simplement, les flics n'ont pas changé du jour au lendemain suite aux attentats. Y'en aura toujours de ""biens singuliers" (comme disait Brassens), des cons, des violents, des fachos et des mecs qui sont là parce qu'ils ont vu de la lumière... Bref, chanson sans grand intérêt malheureusement.

"Les Mots" : belle mélodie de Renan Luce, vraiment, on retrouve le piano, la gratte acoustique, l'accordéon dans la plupart des chansons et ça ressemble bien plus à du Renaud, en tout cas à ce qui correspond depuis "Marchand de Cailloux" à sa voix et à son écriture. C'est un brouillon retravaillé, et c'est une bonne idée de l'avoir fait. Je regrette un peu parfois une recherche un peu systématique d'un style un poil passe-partout dans le choix des mots. Mais c'est certain, c'est l'une des toutes meilleures chansons de l'album.

"Toujours debout" : Michaël Ohayon me paraît être un meilleur producteur, voire un meilleur guitariste rythmique qu'un bon "riffeur". Ce riff de guitare électrique est un ratage complet : on dirait la musique d'Hélène et les Garçons. La chanson reste dans la tête mais au niveau des paroles "ça plaisait même à mon chien". Le sempiternel retour de Renaud, merci on a déjà eu "Je vis caché", "Tout arrêter" etc... des chansons déjà pas terribles à l'époque, là on touche le fond... Bon le clip est sympatoche (mais pourquoi LE GRAND PALAIS ??? Foutez-nous Renaud dans la rue bordel ! Au milieu de la lavande et des oliviers si il veut mais pas dans un truc pareil...)

"Héloïse" : ma préférée de l'album et probablement ma préférée depuis la chanson "Boucan d'Enfer". Co-écrite avec Renan Luce, j'ai l'impression que de s'obliger à écrire avec quelqu'un le booste sur la recherche d'une qualité qui lui fait souvent défaut ces temps-ci. Je le trouve trop facile, trèèèès indulgent avec lui-même par moments et là, ben il ne se passe rien dans cette chanson HORMIS le fait qu'il dit en creux et de manière très poétique à sa petite-fille que l'amour, ce qui est abstrait finalement, supporte mieux l'érosion du temps que tout ce qui est construit par l'homme. Et placer l'histoire à Venise, lieu de Roméo et Juliette ou ville des amoureux, est subtile. Et puis ça rime. La musique d'Ohayon est parfaite.

"La nuit en taule" : ben là, je suis étonné que personne n'ose lui dire en studio que ce texte est mauvais. C'est pas abouti, la musique est passe-partout et l'anecdote suffisait. Vraiment, c'est le vide absolu et en jetant un oeil sur le brouillon de cette chanson, je crois qu'il a réussi à la rendre moins intéressante encore. Y'avait un peu plus d'humour sur le brouillon.

"Petit bonhomme" : la sincérité du texte et de la voix fait pour beaucoup. Pas grand chose à dire, j'ai été très touché par la phrase "sans toi je ne suis plus personne". Qui résume bien Renaud depuis 10 ans. Mais je ne suis pas trop fan des chansons qu'il écrit en s'attachant à une seule sonorité de rimes (comme "Nos vieux" dans Rouge Sang). C'est redondant et "monotone" comme il le dit lui-même dans la chanson. Cependant cette chanson me paraît bien meilleure que "Malone" dans "Rouge Sang".

"Hyper Cacher" : clairement on attend autre chose de Renaud, et je vais aller plus loin, d'un artiste, qu'une chanson pareille qui ne fait que constater. Elle réussie à me foutre un peu les poils à la fin. Mais il me manque en gros tout le début, le milieu, le pont, pour en faire une chanson réussie. Ça fait chanson torchée sous le coup de l'émotion, sans recul, sans recherche poétique... bref j'eusse préféré qu'il n'écrive rien.

"Mulholland Drive" : encore un riff foireux (tellement '90s et du mauvais '90s) d'Ohayon sur une chanson qui à tendance à me plaire car elle dénote dans ce qu'écrit Renaud depuis quelques temps. C'est pas une grande chanson mais elle a le mérite de ramener Renaud vers une écriture où il parles DES AUTRES et plus de lui. Écrite à la base pour Romane, c'est à nouveau une chanson-fond de tiroir mais son ambiance change, fait respirer le disque. Sans ce riff à la con, elle serait meilleure.

"La vie est moche et c'est trop court" : jolie chanson, mal chantée (il aurait peut-être pu refaire la voix en fin d'enregistrement non ???), j'aime bien aussi le tempo (une valse je crois). Bon. C'est pas la chanson la plus déprimante de son répertoire ("Boucan d'enfer" est bien plus triste).

"Mon anniv" : ça c'est PAS POSSIBLE ! C'est un ratage complet, aussi bien des paroles que de la musique (on dirait subitement un groupe d'ados essayant faire une sorte de rythm & blues foireux)... MAIS POURQUOI PERSONNE NE LUI DIT : C'EST MAUVAAAAAIIIIIS ! C'est nul, vide, mal chanté, aucun sens, les rimes me font pleurer de nullité... On s'en fout d'avoir 8-10-12-14 chansons sur un album. On veut de la qualité pas de la quantité. Elle rejoint la toute petite poubelle des chansons de Renaud que je déteste : "Mon nain de jardin", "Ma blonde" et "Mon anniv" donc. Que des pronoms possessifs ? Coïncidence...?

"Dylan" : il l'avait déjà chanté sur FIP je crois en 2006-2007 et c'était pas mal du tout (mieux quasiment que l'ensemble du disque Rouge Sang). Ecrite pour Romane, elle va bien mieux à Renaud. Dommage que sa voix ait un peu morflé pour le coup, mais c'est une chanson réussie selon moi.

"Petite fille slave" : un fond de tiroir. Je ne sais pas quoi penser de cette chanson... Elle est pas finie, comme "Hyper Cacher", comme "J'ai embrassé un flic", comme "La nuit en taule". Sur tous les sujets qui pourraient être fortss sa plume s'éteint... il ne sait plus quoi dire, il ne parvient plus à trouver un angle intéressant sur ces choses. La construction d'Hexagone, de Triviale Poursuite, de l'Aquarium, ou de Lolito Lolita montre qu'il a toujours su créer une architecture intéressante à ses chansons "actu". Là on a un bout de quelque chose... mais pas le reste.

"Ta batterie" : j'avais aimé la voix d'outre-tombe, j'aime encore cette version. Texte super sincère et bien écrit, même si il est pas long, y'a un frisson avec ce titre qui sera peut-être le seul que j'écouterais encore dans un an, avec "Héloïse".

"Pour Karim, pour Fabien" : on connaissait déjà, et on se rend compte, comme pour "Héloïse" (avec Renan Luce), comme pour "Ta Batterie" (pousser par Grand Corps Malade), qu'il n'est jamais meilleur dans la recherche de la punchline que quand il est motivé par un artiste extérieur. Là encore le texte date de 2006, mais j'aime le côté marrant, pour le plaisir, pour la vulgarité qui refroidira les culs-culs gnangnan Renaud est un génie koikilfasse, et qui devront défendre ce texte aussi. Et là je rigole doucement...

Voilà mon ressenti sur l'album. J'ajouterai que depuis qu'ils ne travaillent plus ensemble, je ressens au centuple l'influence que pouvait avoir Jean-Louis Roques sur la musique et la production des morceaux de Renaud. Tout comme Thomas Noton. Les passages d'accordéon sont sympas, mais n'ont jamais la grâce et la force de que pouvait amener Roques. C'est vraiment dommage... Là les arrangements sont sympas, les musiques, pour la plupart, sont réussis mais rien ne ressort. Je pense à toute la partie d'accordéon de "Manu", le piano magnifique de Jean-Philippe Goude sur "Mistral Gagnant", la répétition funèbre du thème de "Putain de Camion", l'accordéon de "Rouge-Gorge", la qualité des sonorité irlandaises de tout l'album "Marchand de cailloux", la beauté des arrangements piano d'A la belle de mai ("Son bleu", "La Médaille", "C'est quand qu'on va où ?")... Renaud entre 75 et 94, qu'il soit en électrique ou en acoustique donnait une couleur musicale à ses chansons qui faisait coller son oeuvre à son univers musical. Ça ne semble plus exister malheureusement. Quand à l'autotune je m'en fous, je reconnais la voix de Renaud. Et quitte à ce qu'un logiciel pareil existe, autant l'utiliser un peu avec Renaud... Non ? Ah bon.
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Marie la Belge
Messages : 6042
Enregistré le : 24 juil. 2006, 12:10

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par Marie la Belge »

very big fish a écrit :Bon salut les gars, les filles, je vous livre mon petit debrief de l'album de Renaud, c'est mon avis à moi que j'ai...
Juste en préambule, je précise que j'ai longtemps fréquentés ce forum et que j'ai participé à 3 bouteilles avec Renaud en 2006, j'ai eu le bonheur d'être à La Cigale en 2007 et d'avoir pleins de pass pour sa tournée Rouge Sang, que j'ai grandi avec Renaud dans les oreilles et que ce type me passionne pour pleins de raisons et que sa personnalité et son œuvre sont très importantes pour moi.

J'ai tellement de respect pour lui et le fait d'avoir sorti une chiée d'album imparables à la suite (selon moi de "Place de ma mob'" à "A la belle de mai" y'a rien à jeter) me donne l'envie d'être le plus sincère et ouvert possible à l'écoute de chaque nouvel album. Aucun autre artiste ne m'a fait l'effet d'être aussi bon en enquillant les réussites et les sans fautes, à part Brassens, les Beatles et Grégoire (mais là je suis moins sûr - pour paraphraser une vanne récurrente de Renaud dans ses chroniques à Charlie).

Pour cet opus "phénixien"... déjà il y a un joli soin apporté à la pochette, aux photos, à l'écrin du disque, la photo de Coluche & lui enregistrant "Soleil immonde" m'a ému spontanément...
Y'a aussi une photo super moche de lui assis sur une chaise en train de loucher involontairement... ce qui m'amène à une question récurrente chez moi quand je regarde les albums de Renaud depuis 2002 : n'a-t-il pas quelqu'un de suffisamment proche autour de lui pour l'aider à faire le tri ? Une photo pareille, je comprends même pas qu'elle puisse se retrouver là-dedans, c'est pas beau, c'est raté, c'est pas "pro" en quelques sortes... Et c'est pareil avec les chansons et les arrangements (j'y reviendrais plus loin).
Beau livret néanmoins, avec une vraie confiance à Michaël Ohayon à qui il laisse un espace pour ses remerciements à lui, ce que je trouve bien.

Les chansons :
"J'ai embrassé un flic" : pour la première fois, je trouve une musique presque supérieure à l'intérêt des paroles de Renaud. Pour moi c'est un demi-texte, pas fini, je ne dirais pas bâclé mais on sent simplement qu'il n'avait rien à part l'anecdote de départ. Je ne suis pas choqué par son rapprochement affectif qu'il peut avoir pour la police (je rappelle qu'il dit depuis des années faire des dons aux orphelins de la police etc...). Simplement, les flics n'ont pas changé du jour au lendemain suite aux attentats. Y'en aura toujours de ""biens singuliers" (comme disait Brassens), des cons, des violents, des fachos et des mecs qui sont là parce qu'ils ont vu de la lumière... Bref, chanson sans grand intérêt malheureusement.

"Les Mots" : belle mélodie de Renan Luce, vraiment, on retrouve le piano, la gratte acoustique, l'accordéon dans la plupart des chansons et ça ressemble bien plus à du Renaud, en tout cas à ce qui correspond depuis "Marchand de Cailloux" à sa voix et à son écriture. C'est un brouillon retravaillé, et c'est une bonne idée de l'avoir fait. Je regrette un peu parfois une recherche un peu systématique d'un style un poil passe-partout dans le choix des mots. Mais c'est certain, c'est l'une des toutes meilleures chansons de l'album.

"Toujours debout" : Michaël Ohayon me paraît être un meilleur producteur, voire un meilleur guitariste rythmique qu'un bon "riffeur". Ce riff de guitare électrique est un ratage complet : on dirait la musique d'Hélène et les Garçons. La chanson reste dans la tête mais au niveau des paroles "ça plaisait même à mon chien". Le sempiternel retour de Renaud, merci on a déjà eu "Je vis caché", "Tout arrêter" etc... des chansons déjà pas terribles à l'époque, là on touche le fond... Bon le clip est sympatoche (mais pourquoi LE GRAND PALAIS ??? Foutez-nous Renaud dans la rue bordel ! Au milieu de la lavande et des oliviers si il veut mais pas dans un truc pareil...)

"Héloïse" : ma préférée de l'album et probablement ma préférée depuis la chanson "Boucan d'Enfer". Co-écrite avec Renan Luce, j'ai l'impression que de s'obliger à écrire avec quelqu'un le booste sur la recherche d'une qualité qui lui fait souvent défaut ces temps-ci. Je le trouve trop facile, trèèèès indulgent avec lui-même par moments et là, ben il ne se passe rien dans cette chanson HORMIS le fait qu'il dit en creux et de manière très poétique à sa petite-fille que l'amour, ce qui est abstrait finalement, supporte mieux l'érosion du temps que tout ce qui est construit par l'homme. Et placer l'histoire à Venise, lieu de Roméo et Juliette ou ville des amoureux, est subtile. Et puis ça rime. La musique d'Ohayon est parfaite.

"La nuit en taule" : ben là, je suis étonné que personne n'ose lui dire en studio que ce texte est mauvais. C'est pas abouti, la musique est passe-partout et l'anecdote suffisait. Vraiment, c'est le vide absolu et en jetant un oeil sur le brouillon de cette chanson, je crois qu'il a réussi à la rendre moins intéressante encore. Y'avait un peu plus d'humour sur le brouillon.

"Petit bonhomme" : la sincérité du texte et de la voix fait pour beaucoup. Pas grand chose à dire, j'ai été très touché par la phrase "sans toi je ne suis plus personne". Qui résume bien Renaud depuis 10 ans. Mais je ne suis pas trop fan des chansons qu'il écrit en s'attachant à une seule sonorité de rimes (comme "Nos vieux" dans Rouge Sang). C'est redondant et "monotone" comme il le dit lui-même dans la chanson. Cependant cette chanson me paraît bien meilleure que "Malone" dans "Rouge Sang".

"Hyper Cacher" : clairement on attend autre chose de Renaud, et je vais aller plus loin, d'un artiste, qu'une chanson pareille qui ne fait que constater. Elle réussie à me foutre un peu les poils à la fin. Mais il me manque en gros tout le début, le milieu, le pont, pour en faire une chanson réussie. Ça fait chanson torchée sous le coup de l'émotion, sans recul, sans recherche poétique... bref j'eusse préféré qu'il n'écrive rien.

"Mulholland Drive" : encore un riff foireux (tellement '90s et du mauvais '90s) d'Ohayon sur une chanson qui à tendance à me plaire car elle dénote dans ce qu'écrit Renaud depuis quelques temps. C'est pas une grande chanson mais elle a le mérite de ramener Renaud vers une écriture où il parles DES AUTRES et plus de lui. Écrite à la base pour Romane, c'est à nouveau une chanson-fond de tiroir mais son ambiance change, fait respirer le disque. Sans ce riff à la con, elle serait meilleure.

"La vie est moche et c'est trop court" : jolie chanson, mal chantée (il aurait peut-être pu refaire la voix en fin d'enregistrement non ???), j'aime bien aussi le tempo (une valse je crois). Bon. C'est pas la chanson la plus déprimante de son répertoire ("Boucan d'enfer" est bien plus triste).

"Mon anniv" : ça c'est PAS POSSIBLE ! C'est un ratage complet, aussi bien des paroles que de la musique (on dirait subitement un groupe d'ados essayant faire une sorte de rythm & blues foireux)... MAIS POURQUOI PERSONNE NE LUI DIT : C'EST MAUVAAAAAIIIIIS ! C'est nul, vide, mal chanté, aucun sens, les rimes me font pleurer de nullité... On s'en fout d'avoir 8-10-12-14 chansons sur un album. On veut de la qualité pas de la quantité. Elle rejoint la toute petite poubelle des chansons de Renaud que je déteste : "Mon nain de jardin", "Ma blonde" et "Mon anniv" donc. Que des pronoms possessifs ? Coïncidence...?

"Dylan" : il l'avait déjà chanté sur FIP je crois en 2006-2007 et c'était pas mal du tout (mieux quasiment que l'ensemble du disque Rouge Sang). Ecrite pour Romane, elle va bien mieux à Renaud. Dommage que sa voix ait un peu morflé pour le coup, mais c'est une chanson réussie selon moi.

"Petite fille slave" : un fond de tiroir. Je ne sais pas quoi penser de cette chanson... Elle est pas finie, comme "Hyper Cacher", comme "J'ai embrassé un flic", comme "La nuit en taule". Sur tous les sujets qui pourraient être fortss sa plume s'éteint... il ne sait plus quoi dire, il ne parvient plus à trouver un angle intéressant sur ces choses. La construction d'Hexagone, de Triviale Poursuite, de l'Aquarium, ou de Lolito Lolita montre qu'il a toujours su créer une architecture intéressante à ses chansons "actu". Là on a un bout de quelque chose... mais pas le reste.

"Ta batterie" : j'avais aimé la voix d'outre-tombe, j'aime encore cette version. Texte super sincère et bien écrit, même si il est pas long, y'a un frisson avec ce titre qui sera peut-être le seul que j'écouterais encore dans un an, avec "Héloïse".

"Pour Karim, pour Fabien" : on connaissait déjà, et on se rend compte, comme pour "Héloïse" (avec Renan Luce), comme pour "Ta Batterie" (pousser par Grand Corps Malade), qu'il n'est jamais meilleur dans la recherche de la punchline que quand il est motivé par un artiste extérieur. Là encore le texte date de 2006, mais j'aime le côté marrant, pour le plaisir, pour la vulgarité qui refroidira les culs-culs gnangnan Renaud est un génie koikilfasse, et qui devront défendre ce texte aussi. Et là je rigole doucement...

Voilà mon ressenti sur l'album. J'ajouterai que depuis qu'ils ne travaillent plus ensemble, je ressens au centuple l'influence que pouvait avoir Jean-Louis Roques sur la musique et la production des morceaux de Renaud. Tout comme Thomas Noton. Les passages d'accordéon sont sympas, mais n'ont jamais la grâce et la force de que pouvait amener Roques. C'est vraiment dommage... Là les arrangements sont sympas, les musiques, pour la plupart, sont réussis mais rien ne ressort. Je pense à toute la partie d'accordéon de "Manu", le piano magnifique de Jean-Philippe Goude sur "Mistral Gagnant", la répétition funèbre du thème de "Putain de Camion", l'accordéon de "Rouge-Gorge", la qualité des sonorité irlandaises de tout l'album "Marchand de cailloux", la beauté des arrangements piano d'A la belle de mai ("Son bleu", "La Médaille", "C'est quand qu'on va où ?")... Renaud entre 75 et 94, qu'il soit en électrique ou en acoustique donnait une couleur musicale à ses chansons qui faisait coller son oeuvre à son univers musical. Ça ne semble plus exister malheureusement. Quand à l'autotune je m'en fous, je reconnais la voix de Renaud. Et quitte à ce qu'un logiciel pareil existe, autant l'utiliser un peu avec Renaud... Non ? Ah bon.
Merci Big Fish pour ton avis rédigé et motivé.
Ça fait plaisir de le lire et de te lire.
Elle quitte le vilain phenix mais aimera toujours Renaud.
Image
champignac
Messages : 118
Enregistré le : 24 nov. 2009, 11:28

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par champignac »

D'accord avec toi sur presque tous les points Very Big Fish. Beau debrief.
Et je regrette aussi infiniment Jean-Louis Roques qui a contribué à sa plus belle période musicale.
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Saint Maïeul
Messages : 3903
Enregistré le : 11 févr. 2011, 19:01

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par Saint Maïeul »

Merci Very Big fish pour ton avis argumenté ! :)
Banalyse :)
Benoit1664
Messages : 967
Enregistré le : 09 juil. 2012, 11:25

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par Benoit1664 »

ouais quasi pareil que très gros poisson, mis à part bon anniv que je prends plus au 45ème degré
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lucien
Messages : 4553
Enregistré le : 20 déc. 2005, 12:12

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par lucien »

Idem!
"La seule différence entre un fou et moi, c'est que moi, je ne suis pas fou".
scubby
Messages : 157
Enregistré le : 26 juin 2015, 22:00
Localisation : Neuchâtel

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par scubby »

Tord a écrit :Ah ben ouais là c'est mort. Mais c'est ça que je trouve vraiment dommage. Parce que je trouve l'album sympa et qu'il aurait gagné à sortir quelques mois plus tard au lieu de vouloir à tout prix le vendre le plus tôt possible.
Personne ne sait de quoi les lendemains sont faits. A force de vouloir reporter, on devient Polnareff ;)
chezremo
Messages : 12
Enregistré le : 23 août 2015, 08:22

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par chezremo »

Roméo et Juliette, c'est à Vérone, pas à Venise
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Ecoman
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Enregistré le : 26 janv. 2016, 21:40
Localisation : où habite la pluie

Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par Ecoman »

le pirate a écrit :
champignac a écrit : - Héloïse : La plus aboutie au niveau du texte (sur toutes les autres je me dis à tel ou a tel endroit : "oh merde ça c'est maladroit", ou "il aurait pu utiliser tel mot plutôt") associée à une jolie musique. La plus poétique, la meilleure alchimie des mots. Décidément Renaud n'est jamais meilleur que quand il parle de sa fille.
Je dirais même plus: Renaud n'écrit jamais aussi bien que quand il file le stylo à Renan Luce.
Je ne suis pas d'accord avec toi car je ressent la mélodie de Renan Luce mais la plume de Renaud. Notamment le recours à tous les termes qui peuvent faire allusion à Venise et c'est ce qu'il fait dans de nombreuses chansons.
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mikeulkeul
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Enregistré le : 11 mars 2007, 15:25
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Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par mikeulkeul »

bien moins pire que ce que j'en ai lu des premieres critiques du forum, bon c'est pas de la grosse syntaxe, vrai que les rimes en globalités sont repetitives et meme un peu facile par moment, mais l'album est a mon gout a l'image du bonhomme...album de la maturité !!!
dans l'ensemble y'a du tres bon, du moins bon, c'est vrai qu'il est un peu baclé cet album, mais c'est parce que des chansons pour cet album il en avait qu'une et il en fallait 14.
Apres les critiques parce qu'il n'y a plus de revolte, plus de dénonciation d'injustice, plus de brûlot, bein, a 63 balais quand ca fait 40 ans que du gueule sur les ondes les incohérences de cet societe, et que rien ne change ou que cela empire, bein tu passes a autres choses, moi perso, et ce depuis la belle de mai, j'ai bien compris que le reun etait passé a autre chose...et tant mieux pis quand j'ai un soucis bein je me mets sans probleme un bon vieux ou c'est que j'ai mis mon flingue, un fatigué, un hexagone.....la societé n'ayant pas changé, les mots sont toujours d'actualités, pis hexagone 2 le retour, franchement j'en vois pas l'utilité, ce qui m'interesse moi chez le bonhomme, c'est son evolution....aurions nous la meme critique envers un hussein bolt si il ne courait plus le 100 metres en moins de 10 secondes a 50 balais....
le bonhomme a pris de la bouteille, en a bu aussi beaucoup, laissons donc cet nouvelle bouteille jetée a la mer avec juste son message a lire, a ecouter, moi aussi ca me fait chier de plus le voir taper dans le tas de poussiere, moi aussi, ca me manque la revolte qu'il y avait un vers sur deux, moi aussi ca m'emmerde, mais c'est comme ca, faut prendre les choses, les chansons comme elles viennent, ca fait dix ans que tout le monde pleur, oh renaud tu nous manques, oh renaud comment on fait sans toi, pis quand revoilà le bonhomme et qu'il nous livre un peu de lui, on trouve ca nul, mal fini ou pas abouti, pas assez de politique, pas assez de rimes riches pour des textes assez pauvres......franchement ......vous zetes dur les aminches, ecrivez en vous des chansons.
Je prefere moi garder en memoire ce que le bonhomme a fait de moi , quelqu'un de tolerant, ouvert sur le monde, avec toujours un oeil attentif sur les problemes de notre société, garder l'amour des mots que le frangin m'a donné, mon franc parlé, ma haine du fn etc etc....plutot que d'etre egoiste comme un pov'con qui chougne devant son canapé , bein ouais le poulbot n'est plus ce qu'il etait, et moi ca ne me gene pasj'interviens rarement sur le forum mais y suis quasi toutes les semaines pour vous lire vous prendre la tete, des fois je rigole aussi souvent, des fois je trouve ca deplorable, mais souvent je suis d'accord avec ce que j'en lis, mais franchement ce qui me pete le plus les couilles, c'est cet forme d'egoisme qui vous permet de dire que l'album est pas assez bien pour vous, je trouve cet reaction assez bizarre, je comprends pas en fait comment on peu s'imaginer qu'il fasse des albums pour nous, on va pas au louvres en se disant oh quand meme lajoconde elle est un peu loupé cet croute, ni comment ce fait ce que l'obelisque il est pas rond, non pis franchement la guerre des etoiles ca aurait ete mieux si ca avait etait fait sans science fiction.
Etant un peu musicos, jamais je ne touche a mes instruments pour faire plaisir aux potes, mais parce que j'en ai besoin, et là, oui c'est egoiste, sinon pour le prochain album, bein demandons un referendum pour les sujets a traiter....Renaud plus anar, plus que jamais moi je trouve, justement parce qu'il a conscience de ses limites, conscience que ses chansons n'ont jamais changé le monde, a part chanson pour l'ethiopie qui a defaut de l'avoir changé a au moins eu le merite de sauver quelques gosses et leur parent...
Donc en gros, la critique est facile, pis franchement en analysant un peu plus profondement la chose, on repproche au frangin de ne plus avoir la plume qui ecrit ses mots du sang de ses revoltes parce que je pense qu'on est bien trop lache pour le faire nous meme, oh renaud vas y tu fais plus de chansons enervées, mais qu'est ce qui nous empeche nous d'aller dans la rue pour gueuler un peu, qu'est ce qui nous empeche de dire tout haut les mots que lui n'utilisent plus, on appelle ca de la lacheté je pense, je crois, j'en suis sur meme.....c'est trop facile de reprocher aux autres le manque de couilles qu'on a dans nos frocs.Donc voilà, je vais me faire allumer grave je le sais, mais c'est pas tres grave, ce ne sont que des mots et si les choses changaient grace a eux, ca se saurait.....

Defoulés vous les aminches, si au loin vous entendez les cloches tintinnabuler, bein vous pourrez vous dire c'est pas grave, c'est mikeulkeul qui s'en bat les couilles.
HASTA LA CORONA SIEMPRE


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Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par le pirate »

Very Big Fish, très bonne analyse!!
Je partage tout à fait ton point de vue!
J'allais posté mon analyse mais ça ne sert à rien puisque tu as dit tout ce que je pensais!!
Sauf que sur certaines chansons, j'aurais été moins gentil que toi.
Ton avis me rassure mais je ne comprends pas l'accueil formidable que reçoit cet album (tant mieux pour Renaud!) alors que franchement, ça ne vole pas haut. Et que sur ce forum, plus de 70% des fans ne trouvent pas cet album mauvais. J'ai cru être un des seuls à ne pas aimer cet album!
Si "Héloïse" est un bijou, même des chansons comme "La vie est moche" ou "Les mots", je n'accroche pas du tout. On se fait chier à mourir et il écrit comme un enfant de 10 ans.
Renaud, c'est avant tout des textes. Et sur cet album, ça sonne vraiment creux. Il ne sait plus écrire.
Et l'album des chansons pour enfants, 12 chansons en trois jours, à mon avis, ça a dû être bien baclé...
C'est la première fois qu'un album de Renaud me déçoit. Mais bon après tout, ça peut arriver. Au moins, il a eu le mérite d'en sortir un.
"Quand elles nous aiment, ce n'est pas vraiment nous qu'elles aiment. Mais c'est bien nous, un beau matin, qu'elles n'aiment plus". Paul Geraldy.
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Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par le pirate »

Ecoman a écrit :
le pirate a écrit :
champignac a écrit : - Héloïse : La plus aboutie au niveau du texte (sur toutes les autres je me dis à tel ou a tel endroit : "oh merde ça c'est maladroit", ou "il aurait pu utiliser tel mot plutôt") associée à une jolie musique. La plus poétique, la meilleure alchimie des mots. Décidément Renaud n'est jamais meilleur que quand il parle de sa fille.
Je dirais même plus: Renaud n'écrit jamais aussi bien que quand il file le stylo à Renan Luce.
Je ne suis pas d'accord avec toi car je ressent la mélodie de Renan Luce mais la plume de Renaud. Notamment le recours à tous les termes qui peuvent faire allusion à Venise et c'est ce qu'il fait dans de nombreuses chansons.
Certes. On dira juste que c'est une grosse coïncidence si la seule chanson potable au niveau de l'écriture à été co-écrite.
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ac2n
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Re: Alors, cet album, dans sa globalité ?

Message par ac2n »

La première fois, t'as pas écouté "Rouge Sang" et Molly Malone ?
"Moi je cultive l'amour sur le fumier du mépris" (Yes papillon-Gari Greù/JG Tartare)

"Le coinT coinT sauvera l'humanité" (ac2n, philosophie de bistrot virtuel)

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