Ça va chier !

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Sur Renaud bien sûr !

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Born X
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Re: Ça va chier !

Message par Born X » 22 mars 2016, 23:10

Disons que même sans avoir l'album y'a des précédents qui laissent à penser que (au hasard "boucan d'enfer" et "rouge sang")... Donc ouai son a pas encore l'album mais par contre y'a des faits que certain-e-s non amnésiques ont encore en mémoire.
Et des personnes de 64 ans (voir plus) j'en connait... et leur âge n'a nullement affecté leur combativité. Renaud son arme c'est son stylo...et je le trouve franchement plus du tout combatif (ses 2 textes dans charlie par exemple).
Idem je connait des alcooliques abstient-e-s (parce que pour moi, et eux-elles aussi, on est jamais un-e "ex alcoolique" on est "alcoolique abstinent-e-s"...note c'est aussi valable pour les clopes et n'importe quel autre produit a fort taux de dépendance) et aussi des dépressifs sous médoc.
Bah ça change pas non plus leur combativité ni leur caractère profond.
L'excuse du "il a prit de l'âge, il a du vécu donc il a changé" euh ouais sur la forme tu changes avec le temps et heureusement... mais nom d'une enclume si tu change sur le fond là c'est grave.
C'est que tu te renie.
Et pour moi un phénix c'est une renaissance mais pas un changement.
T'es le même juste qu'avant... et avec l'énergie d'avant.
Et là bah sorry mais non seulement l'énergie j'ai un chouille de mal à la voir (2-3 fois dans son regard dans le clip de "toujours debout"... c'est bien et ça me fait super plaisir. Mais on est loin de crier victoire). Et alors le "même qu'avant" sur le fond là pffffiou mais venez pas me dire que si quoi!!!!!
Si vous vous acceptez ce Renaud là, faudra pas venir chialer à sa prochaine rechute.
Parce qu'elle va arriver. Je sait pas quand, mais elle va arriver c'est sur. Tous les signes sont là (mais merde vous avez oublié 2002 ou quoi?)
Et je sait pas quel est votre rapport vis à vis de Renaud, si vous le déifiez ou quoi, mais moi quand je vois un pote, un ami, un frangin se renier à ce point et partir sur des chemins qui le mène vers une issue qui pue du cul j'applaudis pas béatement. Je regarde pas le mec les yeux pétris d'admiration sur le fait qu'hier encore il était couché et qu'aujourd'hui il se tient debout. Moi j'y fout 2 baffes dans sa gueule et un gros coup de pied au cul pour qu'il sorte de ce chemin de merde et qu'il retrouve celui qu'il aurait jamais du quitter.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio

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Blaise Poulossière
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Re: Ça va chier !

Message par Blaise Poulossière » 23 mars 2016, 00:57

Ecoman a écrit :En plus, il est jugé sur deux titres: Ta batterie et toujours debout. L'album n'est pas sorti...On peut quand même attendre avant de critiquer ?
Là je suis bien d' accord. Tout va trop vite de nos jours.
Et comme dit un pote (assez vulgairement, je m' en excuse d' avance !) "On n' a pas prit le temps de digérer qu' on va déjà chier !" :D
Et en plus ici, on peut même dire qu' on a à peine bouffer !

Myr
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Re: Ça va chier !

Message par Myr » 23 mars 2016, 07:56

Non Born, on se comprends visiblement pas, mais pas du tout. Je crois que tu réponds à Ecoman, mais comme ça ressemble à ce que j'ai dit, ben je réponds comme si c'était pour moi.
C'est pas sur Renaud d'ailleurs je crois qu'on se comprend pas, c'est sur la vie.
Déjà c'est pas à nous d'accepter ou pas tel ou tel Renaud. Il est Renaud, et nous on est nous. C'est à lui de se démerder avec lui-même, et nous avec nous-même.
Oui on peut réellement changer pour de bon dans la vie, et ça n'est pas se renier. Parfois c'est même au contraire se retrouver. Les gens qui ne changent jamais ne sont pas rassurants. C'est pas une excuse, c'est au contraire une croyance à laquelle tu ne crois pas. Libre à toi mais nous rabaisse pas non plus en disant qu'on se cherche des fausses excuses.
Le phénix, j'adhère pas. Et là oui je suis d'accord avec toi, l'image ne correspond pas. Ou alors le phénix est en cours de renaissance mais il y est pas encore parvenu, mais de toute façon j'y crois pas donc… Quand je parle de changement ça date de bien avant le phénix. Ça date au moins de marchand de cailloux… Et ça continuera après le prochain album.
Je n'ai pas dit non plus (je répète une énième fois donc) que toujours debout et ta batterie me faisait tripper. Pour l'instant j'attends la suite.
Et tu as remarqué que j'ai mis plusieurs conditionnel dans mon précédent commentaire.
Je déifie personne. Mais personne (si tu savais…). J'ai juste une attitude différente que toi vis à vis d'un mec qu'on connait tous les deux d'assez loin. Ça te surprend tellement que la seule explication que tu trouves c'est qu'on le déifie… S'il rechute, il rechute. Sincèrement, c'est pas à moi de me charger du problème de Renaud, j'en ai large assez avec les miens de problèmes, et lui il a large les moyens de se faire aider.
Allez arrête de nous prendre pour des cons steuplait !

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Born X
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Re: Ça va chier !

Message par Born X » 23 mars 2016, 08:31

Euh ouais je répondais surtout à écoman et un peu (beaucoup) aussi à cette cohorte de gens qui n'ont de cesse (sur le forum en tout cas) de dire que "il est de retour, y'a un an c'était déjà pas pensable alors soit heureux et basta" et aussi à 2, 3 autres choses que je lit ou entend régulièrement.... et qui commence à m'agacer de plus en plus (ça c'est vu que j'étais un chouille énervé en rédigeant mon texte?).
Mais quand je parle de changement je parle de changement de fond... sur la forme qu'il y ait changement euh ouais tant mieux avec le temps j'ai envie de dire. Après la forme prise plait ou pas, ça c'est une question de gout.
Tout comme je sait très bien qu'une personne "publique" sur sa forme elle sera toujours observée, jugée, analysée, critiquée ou vénérée.
Et je cache pas non plus que la forme actuelle me déçoit parce que j'y retrouve plus cette énergie.
En soit je pourrait m'en foutre certes (parce que y'a aussi une part de projection personnelle) seulement j'y arrive pas pour 2 raisons (une que j'évoque dans le texte plus au dessus, une autre que j'ai évoqué dans un autre texte dans un autre topic).
Et puis sous la forme y'a le fond. Et le fond lui soit il change pas (et heureusement) soit il change et là c'est un reniement pur et simple.
Et, peut être que je déifie moi aussi un peu, mais j'imagine pas Renaud changer fondamentalement.
or là en ce moment entre 2 textes de chansons bien chiadés mais loin d'être du haut niveau dont on avait l'habitude, des écrits de ci de là (charlie entre autre) qui eux aussi sont en deça de ce qu'on pouvait connaitre, des itw aux réponses conformistes qui sentent plus le "plan de com'" que la sincérité (alors que "je me livre pleinement dans les interview, je triche pas, je suis un peu exhib" c'est pas moi qui l'ai inventé, cf son itw avec les gamins) bah je trouve qu'il y a une forme qui va pas avec le fond.
Et la forme qui colle pas au fond pour le frangin on a déjà connu... et on a vu ce que ça a donné.
Donc ouais je refuse de rentrer dans cette logique de "oh happy days".
Parce que oui Renaud est un mec qui sait voir le monde avec ses horreurs, sa beauté, ses drames, ses joies, ses douleurs, ses soleils et qui sait très bien les retranscrire. Son fond c'est ça: reporter de la vie, pointer du doigt tous les blaireaux et tous les bonheurs, combattre les uns en en parlant, faire monter les autres en en parlant aussi. Et avec un talent de fou.
C'est pas un mec de canapé qui va se contenter de parler de son dernier petit déjeuner ou de son dernier blouson (ou alors si mais c'est pour mieux nous parler d'autre chose).
Et là ce "happy days" dans lequel tout le monde s'enfourne benoitement moi il me fait flipper... c'est une forme tellement loin du fond que ouais j'ai les chocottes que le mal revienne.
Et même si je suis pas un "vrai proche" j'en suis quand même un, de proche...un peu quoi. Comme des milliers de gens le sont. Et à ce titre bah moi j'ai pas envie de le voir replonger en bouteilles profondes.
Encore une histoire de fond tiens.
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Sophie du moulin
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Re: Ça va chier !

Message par Sophie du moulin » 23 mars 2016, 09:41

Born X a écrit : Donc ouais je refuse de rentrer dans cette logique de "oh happy days".
Parce que oui Renaud est un mec qui sait voir le monde avec ses horreurs, sa beauté, ses drames, ses joies, ses douleurs, ses soleils et qui sait très bien les retranscrire. Son fond c'est ça: reporter de la vie, pointer du doigt tous les blaireaux et tous les bonheurs, combattre les uns en en parlant, faire monter les autres en en parlant aussi. Et avec un talent de fou.
C'est pas un mec de canapé qui va se contenter de parler de son dernier petit déjeuner ou de son dernier blouson (ou alors si mais c'est pour mieux nous parler d'autre chose).
Et là ce "happy days" dans lequel tout le monde s'enfourne benoitement moi il me fait flipper... c'est une forme tellement loin du fond que ouais j'ai les chocottes que le mal revienne.
Et même si je suis pas un "vrai proche" j'en suis quand même un, de proche...un peu quoi. Comme des milliers de gens le sont. Et à ce titre bah moi j'ai pas envie de le voir replonger en bouteilles profondes.
Encore une histoire de fond tiens.
Mais je crois qu'il continue de voir le monde comme avant, mais je crois qu'il a passé un "cap" et qu'il passe le flambeau à d'autres pour "batailler".... Je ne pense pas qu'on puisse "batailler" toute une vie, mais cela ne signifie pas renoncer, ni accepter de se laisser "formater" et ce n'est pas pour cela qu'on est tranquille sur son canapé...ou qu'on va replonger dans la déprime.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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guigui
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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 10:33

Vous savez ce que je fais quand un artiste que j'apprécie commence à faire des chansons que je n'aime pas, que je trouve nul ou bâclé ?

Je les écoute pas. Et j'achète pas ses disques.

Le reste (chronique d'album basé sur deux chansons, parodies de petit fan, toussa toussa) c'est de l’esbroufe.
Et pour le coup c'est très auto-centré. Parce que perso vos raisons pour lesquelles vous n'écoutez pas plus Renaud je m'en tamponne, ça ne changera rien au fait que j'ai les miennes pour continuer à l'écouter.

Et ça veut pas dire que l'un des deux bords ai raison ou tort.

Personne vous mets un flingue dans le dos pour continuer à écouter Renaud si ce qu'il chante ou écrit ne vous touche plus.

Du coup je reste assez interloqué devant votre débat.

Oui les chansons de Renaud m'ont marqués et ont changé une partie de ma vie.

Mais j'ai tendance à séparer l'homme de l'oeuvre.
Au bout du compte ce sont les chansons qui restent.

J'sais pas si j'suis très clair :)

Ceci dit c'est toujours un plaisir de vous lire ici.

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Lilibellule
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Re: Ça va chier !

Message par Lilibellule » 23 mars 2016, 10:44

J'allais dire un peu la même chose :)

Les anciennes chansons qui nous ont accompagnés toute notre vie sont et resteront de belles chansons, et ce que devient l' homme qui les a écrites est de sa responsabilité à lui seul, et je me vois pas accepter ou non ce ces changements, vu qu'on n'a pas le choix, on n'y peut rien.

Y a un proverbe ou un dicton qui dit qu'il faut lâcher prise sur les choses auxquelles on peut rien changer, je trouve que ça correspond bien à la situation.

Quand à décider de la qualité d'un album avant sa sortie....bof quoi!

Et je pense pas que Renaud ait changé dans le fond. Par contre on change tous de forme avec l' âge! ( là je rigole!)

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lucien
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Re: Ça va chier !

Message par lucien » 23 mars 2016, 10:55

Tout cela est vrai (je m'adresse surtout à guigui...), mais ça n'empêche que nous sommes sur un forum, qui est un peu la pour, précisément, exprimer son ou ses ressentis.
Et la, personne ne cherche à écraser l'autre, à montrer à tout prix qu'il a raison... c'est une discute, quoi, pour passer le temps ou réfléchir, s'enrichir de ce que pense l'autre...
Etant plutôt du même avis que toi et n'étant pas vraiment un fan, je n'y participe pas, mais j'ai plaisir à lire l'avis des uns et des autres...

(en tout cas, ça fait plaisir, tes petites réapparitions...)
cooks est un con et Adieu minette met une putain de pression!..............................................

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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 11:08

ça fait plaisir de repasser par ici itou.

Sinon pour tout vous dire, j'ai bien aimée La Batterie même si la voix était douloureuse. Un texte sympa sans pour autant être du grand Renaud mais une émotion intense. j'ai hâte d'entendre la version studio.

Pour Toujours Debout, je sais même pas si j'ai un avis vu que ça m'a laissé totalement froid.

Vocalement c'est mieux mais il est surement aidé par la technologie. Niveau texte y a deux trois jolis trouvailles mais le sujet ne me touche pas. Niveau musique je me demande si je vais pas regretter Buccolo ce qui serait un comble.

J'attends peu de cet album mais je suis de manière générale heureux pour lui. Même si rien n'est joué.

Quant aux chroniques dans Charlie, je les ai trouvés sympathiques mais il manque un petit truc que je ne saurais définir.

Par contre j'irais le voir en concert plusieurs fois. D'une part parce que je sais qu'il y aura des morceaux de toutes les époques, d'autre part parce que je sais que c'est là qu'il est le meilleur. Et troisième raisons plus persos, ma moitié ne l'a jamais vu en concert et j'ai très envie de vivre ça avec elle.

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Re: Ça va chier !

Message par lucien » 23 mars 2016, 11:12

Dis voir, si t'y vas avec ta moitié, vous payez qu'une place pour deux?
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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 11:18

lucien a écrit :Dis voir, si t'y vas avec ta moitié, vous payez qu'une place pour deux?
Bonne vanne.

Plus sérieusement, j'ai prévu d'aller le voir deux fois, deux place à chaque fois. J'ai mal au derch un peu.

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Yann quib
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Re: Ça va chier !

Message par Yann quib » 23 mars 2016, 11:28

Born X a écrit :
Par contre la sagesse c'est le recul sur les choses, pas le renoncement.
Et là je trouve pas vraiment que Renaud actuellement (et depuis 2002) fasse preuve de sagesse.
Fut un temps quand j'écoutais Renaud j'avais l'impression d'être dans un musée ou il y avait des tableaux de maitre, des tableaux magnifiquement exécutés qui dépeignaient des choses, le monde, des portraits de gens et une réalité dans laquelle je me retrouvais. Y avait des tableaux peint de façon énergique, vigoureuse, rageuse et d'autres de façon plus légère, plus envolées, mais tous les tableaux étaient justes (après certains tableaux me parlent plus mais ça c'est autre chose).
Et désormais j'ai l'impression d'être dans une expo de photos polaroids de l'appart de Renaud. C'est sympa je dit pas mais franchement c'est pas transcendant et surtout c'est pas digne de son talent quand on regarde les peintures qu'il est capable de faire.
Non mais sérieux, tu le vois a 64 balais, descendre de sa mob bleue, en bas de son HLM, pour se bastonner avec de vieux flics...
Heureusement que tu n'es plus le même a 65 qu'a 30, sinon ça veut dire que la vie ne t'a rien appris.
E kreiz an avel, atao!

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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 11:33

Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

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Yann quib
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Re: Ça va chier !

Message par Yann quib » 23 mars 2016, 11:45

guigui a écrit :Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
E kreiz an avel, atao!

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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 11:50

Perso ça m'aurait fait chier sachant que le 2 était déjà mauvais.

Ce qui est toujours le cas avec les suites dans les chansons de Renaud sauf avec Ma Chanson leur a pas plus 2 que je trouve meilleur que le premier.

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