Ça va chier !

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lucien
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Re: Ça va chier !

Message par lucien » 23 mars 2016, 11:53

Pas sur que ce soit vraiment ça qui soit recherché par ceux qui sont "déçus". Mais Bornix a déjà esspliqué tout ça...

Moi par exemple, un "mimi l'ennui" me conviendrait parfaitement. Je considère cette chanson comme un pur chef d’œuvre, une magnifique chanson d'amour...
s.i.g.n.a.t.u.r.e

guigui
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Re: Ça va chier !

Message par guigui » 23 mars 2016, 11:59

Y a plusieurs types de "déçus" je pense.

Il y a une minorité qu'est resté bloqué sur les 70's et les 80's et ceux plus nombreux qui trouvent la plume du chanteur plus molle, plus banale qu'à une époque. Je pense pas que ça soit lié qu'au coté "énervé" du chantiste. Il pourrait ne pas y avoir de chanson engagé sur le disque que je m'en foutrais. Mais des petits portraits bien sentis ce genre de choses oui!

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Yann quib
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Re: Ça va chier !

Message par Yann quib » 23 mars 2016, 13:20

lucien a écrit :Pas sur que ce soit vraiment ça qui soit recherché par ceux qui sont "déçus". Mais Bornix a déjà esspliqué tout ça...

Moi par exemple, un "mimi l'ennui" me conviendrait parfaitement. Je considère cette chanson comme un pur chef d’œuvre, une magnifique chanson d'amour...

oui elle est jolie..... et puis elle fout la pêche ! :D
perso, je préfère "Socialiste" :mrgreen:
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Born X
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Re: Ça va chier !

Message par Born X » 23 mars 2016, 14:29

Yann quib a écrit :
guigui a écrit :Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
Bah tu vois une chanson comme "la médaille" je trouve qu'elle est en droite ligne de "déserteur".
Et la médaille elle sonne absolument pas "vieux révolté sur le retour qui fait une chanson anti militariste pour faire genre". La forme change clairement par rapport à déserteur, pas le fond.
Et je suis 100% d'accord avec guigui "ou c'est que j'ai mit mon flingue 2" (alias "j'ai retrouvé mon flingue") elle est toute pourrite....autant sur sa forme... que sur son fond (qui n'a rien en commun avec "ou c'est que j'ai mit mon flingue?").
Evoluer c'est pas renier ce que l'on est, c'est le faire de façon différente.
Un mec qui était anarchiste à 18 ans et qui vote sarko en 2012 j'appelle pas ça "évoluer" (au passage tu sera sympa de pas trop flooder sur cette unique phrase, je commence à te connaitre).
Bah un mec qui a décrit le monde, ses injustices comme ses beautés, décrit l'humain, les joli-e-s comme les vilain-e-s et qui se met d'un coup à écrire sur SES petits malheurs et SON petit quotidien j'appelle pas ça non plus "évoluer".
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Myr
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Re: Ça va chier !

Message par Myr » 23 mars 2016, 14:38

Born X a écrit :
Yann quib a écrit :
guigui a écrit :Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
Bah tu vois une chanson comme "la médaille" je trouve qu'elle est en droite ligne de "déserteur".
Et la médaille elle sonne absolument pas "vieux révolté sur le retour qui fait une chanson anti militariste pour faire genre". La forme change clairement par rapport à déserteur, pas le fond.
Et je suis 100% d'accord avec guigui "ou c'est que j'ai mit mon flingue 2" (alias "j'ai retrouvé mon flingue") elle est toute pourrite....autant sur sa forme... que sur son fond (qui n'a rien en commun avec "ou c'est que j'ai mit mon flingue?").
Evoluer c'est pas renier ce que l'on est, c'est le faire de façon différente.
Un mec qui était anarchiste à 18 ans et qui vote sarko en 2012 j'appelle pas ça "évoluer" (au passage tu sera sympa de pas trop flooder sur cette unique phrase, je commence à te connaitre).
Bah un mec qui a décrit le monde, ses injustices comme ses beautés, décrit l'humain, les joli-e-s comme les vilain-e-s et qui se met d'un coup à écrire sur SES petits malheurs et SON petit quotidien j'appelle pas ça non plus "évoluer".
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Born x sauf sur la dernière phrase. La médaille elle est vraiment belle en plus cette chanson. Et déserteur aussi. Bon j'arrête. En plus j'aime pas non plus où c'est qu'ai mis mon flingue 2, pourtant j'adore le 1.
Sur ta dernière phrase : oui mais non, comme dirait l'autre. Tout dépend ce qu'il arrive à raconter et comment. On peut imaginer un artiste qui passe tout à coup à l'introspection, mais faut le faire avec la même qualité qu'avant, même si différent. On a un certain seuil d'exigence c'est vrai avec lui.

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Re: Ça va chier !

Message par Lilibellule » 23 mars 2016, 14:57

C'est vrai qu'il a mis la barre tellement haut!

Par contre moi j'ai pas l'impression comme dit Born X que c'est un 2002 bis. Je crains moins la rechute. Je le sens dans un autre état d'esprit. Par exemple en 2002, il disait " je suis un triste buveur d'eau", "je ne me vois pas ne plus jamais boire d'alcool". Alors que là il a l'air d'avoir vraiment envie de tourner la page. Et puis il y a Malone, et comme il en parle dans l'itw de telerama, on sens qu'il est heureux d'avoir renoué le lien. Et ça ça peut être un moteur incroyable.

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Yann quib
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Re: Ça va chier !

Message par Yann quib » 23 mars 2016, 15:05

Born X a écrit :
Yann quib a écrit :
guigui a écrit :Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
Bah tu vois une chanson comme "la médaille" je trouve qu'elle est en droite ligne de "déserteur".
Et la médaille elle sonne absolument pas "vieux révolté sur le retour qui fait une chanson anti militariste pour faire genre". La forme change clairement par rapport à déserteur, pas le fond.
Et je suis 100% d'accord avec guigui "ou c'est que j'ai mit mon flingue 2" (alias "j'ai retrouvé mon flingue") elle est toute pourrite....autant sur sa forme... que sur son fond (qui n'a rien en commun avec "ou c'est que j'ai mit mon flingue?").
Evoluer c'est pas renier ce que l'on est, c'est le faire de façon différente.
Un mec qui était anarchiste à 18 ans et qui vote sarko en 2012 j'appelle pas ça "évoluer" (au passage tu sera sympa de pas trop flooder sur cette unique phrase, je commence à te connaitre).
Bah un mec qui a décrit le monde, ses injustices comme ses beautés, décrit l'humain, les joli-e-s comme les vilain-e-s et qui se met d'un coup à écrire sur SES petits malheurs et SON petit quotidien j'appelle pas ça non plus "évoluer".

Mais il a toujours écrit sur SON petit quotidien ! En cloque, Morgane de toi, Dès que le vent soufflera, Baby-sitting blues, Mistral gagnant, La Pêche à la ligne, Me jette pas, Dans ton sac, Les Dimanches à la con, Le Petit Chat est mort, Le Sirop de la rue, C'est quand qu'on va où .......
E kreiz an avel, atao!

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Re: Ça va chier !

Message par kevtigrou » 23 mars 2016, 15:10

j'adore baby sitting blues je la fous a fond dans la bagnole

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Re: Ça va chier !

Message par kevtigrou » 23 mars 2016, 15:19

Born X a écrit :
Yann quib a écrit :
guigui a écrit :Y a peut être un entre deux non ?

Et puis tu parles de la forme là, lui parle du fond.

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
Bah tu vois une chanson comme "la médaille" je trouve qu'elle est en droite ligne de "déserteur".
Et la médaille elle sonne absolument pas "vieux révolté sur le retour qui fait une chanson anti militariste pour faire genre". La forme change clairement par rapport à déserteur, pas le fond.
Et je suis 100% d'accord avec guigui "ou c'est que j'ai mit mon flingue 2" (alias "j'ai retrouvé mon flingue") elle est toute pourrite....autant sur sa forme... que sur son fond (qui n'a rien en commun avec "ou c'est que j'ai mit mon flingue?").
Evoluer c'est pas renier ce que l'on est, c'est le faire de façon différente.
Un mec qui était anarchiste à 18 ans et qui vote sarko en 2012 j'appelle pas ça "évoluer" (au passage tu sera sympa de pas trop flooder sur cette unique phrase, je commence à te connaitre).
Bah un mec qui a décrit le monde, ses injustices comme ses beautés, décrit l'humain, les joli-e-s comme les vilain-e-s et qui se met d'un coup à écrire sur SES petits malheurs et SON petit quotidien j'appelle pas ça non plus "évoluer".
je comprend ton ressenti, mais moi je le perçois différemment , peux être que la comme l'inspiration lui est revenue il s'est dit bon je vais en profiter le temps que c'est la pour écrire, et du coup je pense que comme il avais pas écrit depuis 10 ans, il a écrit comme ça lui venais en tète et qu'il n'as pas chercher a faire the chanson avec the parole, par contre pour le prochain album peux être qu'il seras plus élaborer,et je pense que du coup on est un peu plus indulgent, après c'est pas simple non plus si y'a un paquet de chanteurs qui n’écrivent pas c'est que ya une raison aussi alors bon. tu vois pour moi faut l’interprété ainsi, puis après c'est pareil la on a eu toujours debout qui est mignonnette, mais peux être que dans l'album y'auras des putain de texte, tu vois par exemple j'ai hâte d'entendre petit bonhomme et les mots si ça se trouve ce sont des chefs d’œuvres.

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Re: Ça va chier !

Message par Ecoman » 23 mars 2016, 17:08

Mais il a toujours écrit sur SON petit quotidien ! En cloque, Morgane de toi, Dès que le vent soufflera, Baby-sitting blues, Mistral gagnant, La Pêche à la ligne, Me jette pas, Dans ton sac, Les Dimanches à la con, Le Petit Chat est mort, Le Sirop de la rue, C'est quand qu'on va où .......
C'est tellement vrai...

L'album morgane de toi est magnifique et comporte beaucoup de titres qui sont des moments de vie choisis.
Certes, il a toujours eu des remarques acerbes et acides placés ici et là mais on retrouve quand même dans le dernier album une volonté de prendre des engagements, de lancer des charges. (je parle de rouge sang, avec mon flingue 2, arrêter la clope, leonard, elle est facho...) Il y a juste moins de gniac, d'énergie, c'est moins percutant, moins subtile qu'avant peut être. Et c'est surement moins bien écrit (c'est très prétentieux mais on se comprend). Je ne lui reprocherai jamais de ne plus être comme avant, il est ce qu'il est, à 64 ans. (ta remarque sur la mob et le HLM était très drôle et très vraie). Aujourd'hui, j'ai envie de croire qu'il est mieux, qu'il revit et qu'il a retrouvé son envie de chanter de manière positive. Pour ce qui est de retrouver une seconde jeunesse, on verra bien...

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Re: Ça va chier !

Message par Born X » 23 mars 2016, 17:59

Yann quib a écrit :
Born X a écrit :
Yann quib a écrit :

Heu... oui... c’était une plaisanterie, une hyperbole, si tu préfères.. :mrgreen:
Pour dire que dans le fond justement, c'est normal d’évoluer, et de ne plus faire les mêmes chansons. Et au moins c'est honnête, il aurait pu vous servir du "ou c'est que j'ai mis mon flingue 3 ou 4" pour faire de l'audience, vous auriez été contant ....
Bah tu vois une chanson comme "la médaille" je trouve qu'elle est en droite ligne de "déserteur".
Et la médaille elle sonne absolument pas "vieux révolté sur le retour qui fait une chanson anti militariste pour faire genre". La forme change clairement par rapport à déserteur, pas le fond.
Et je suis 100% d'accord avec guigui "ou c'est que j'ai mit mon flingue 2" (alias "j'ai retrouvé mon flingue") elle est toute pourrite....autant sur sa forme... que sur son fond (qui n'a rien en commun avec "ou c'est que j'ai mit mon flingue?").
Evoluer c'est pas renier ce que l'on est, c'est le faire de façon différente.
Un mec qui était anarchiste à 18 ans et qui vote sarko en 2012 j'appelle pas ça "évoluer" (au passage tu sera sympa de pas trop flooder sur cette unique phrase, je commence à te connaitre).
Bah un mec qui a décrit le monde, ses injustices comme ses beautés, décrit l'humain, les joli-e-s comme les vilain-e-s et qui se met d'un coup à écrire sur SES petits malheurs et SON petit quotidien j'appelle pas ça non plus "évoluer".

Mais il a toujours écrit sur SON petit quotidien ! En cloque, Morgane de toi, Dès que le vent soufflera, Baby-sitting blues, Mistral gagnant, La Pêche à la ligne, Me jette pas, Dans ton sac, Les Dimanches à la con, Le Petit Chat est mort, Le Sirop de la rue, C'est quand qu'on va où .......
Je vais continuer dans la parabole artistique d'un précédent message alors.
Renaud c'est un peintre des mots (et des maux aussi). Il fait des portraits du monde... et dans le monde y'a lui donc des fois il faut aussi des tableaux ou y'a sa gueule dessus (enfin plutôt dedans). Portrait d'un mec qui regarde sa femme enceinte, portrait d'un mec qui parle à sa fille, portrait d'un homme qui part au resto en laissant sa gamine à la maison, portrait d'un homme qui a trompé sa femme, portrait d'un homme regardant son passé, portrait d'un homme qui fouille sac de sa femme etc... mais c'est pas des auto-portrait. C'est des tableaux généraux avec dedans un mec qui ressemble à Renaud... mais qui peut très bien être toi... ou moi...ou qui ont veut.
Ca c'est Renaud, son fond à lui...du portrait magnifiquement exécuté et que même s'il est dessus, tout le monde peut s'y voir.
Et c'est quand même autre qu'un selfie d'une célébrité qui fait un doigt d'honneur ou qui filme la manif ou qu'il est avec son portable ou qui prend en photo son gamin (toujours avec le téléphone) pour ensuite mettre ladite photo en fond d'écran de son ordi.... parce que non seulement c'est pas terrible artistiquement parlant mais en plus question de fond euh..
(et OUI je sait y'a pour le moment que très peux de chansons de connus, au passage y'en a 4 et non pas 2 merci de pas oublier "Dylan" et "Pour Karim Pour Fabien", mais faudrait voir à pas mettre de côté les écrits dans charlie et les propos dans les itw)
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: Ça va chier !

Message par Marie la Belge » 23 mars 2016, 19:51

Je n'attends pas du Frangin qu'il écrive des chansons engagées, à vrai dire. Simplement, j'aimerais entendre des chansons comme lui seul sait (savait ?) écrire.
Drôles, tendres, jamais 1er degré, jamais "faciles".

S'il y a sur le nouvel album des chansons du niveau de

[/youtube]
ou de

[/youtube]
ou de

[/youtube]
je serai la plus heureuse des fans.
Elle quitte le vilain phenix mais aimera toujours Renaud.
Image

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Re: Ça va chier !

Message par Born X » 23 mars 2016, 20:36

et j'ajoute que si en portrait de personne il en fait des comme ça et en "scène de sa vie" il en fait des comme ça: je serait super heureux itou et promis j'arrête de parler de fond et de forme et je ferme ma gueule de raleur intempestif, je pète de bonheur et j'étale le plus gros "méa culpa" de l'histoire du forum.
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Re: Ça va chier !

Message par Yann quib » 24 mars 2016, 14:18

Ouais, c'est un peu toujours le même problème , un artiste ça évolue, ça change, ça cherche , ça se trompe , bref ça ne fait pas toujours la même chose et parfois ça déplait a ceux qui "préférait avant"
mais bon j'avais déjà bien remarqué que vous étiez une sacré bande de Réac! :mrgreen:
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Re: Ça va chier !

Message par Marie la Belge » 24 mars 2016, 21:32

Oh, si aimer les beaux textes et les jolies chansons du Frangin, c'est être réac......

Comme je suis très en forme (je prends l'apéro depuis 16H64 :P ) je vais vous dire ou vous redire ce qui me dérange dans ce "retour".
Je me rends compte de plus en plus que ce n'est pas à nous que la promo, l'album, la tournée, s'adressent. Pas aux vieux fans qui connaissent toutes ses chansons par cœur même celles qu'il n'a jamais chantées. Pas à ceux qui connaissent le personnage comme leur poche et sourient avec indulgence à ses enthousiasmes successifs, ses contradictions, sa mauvaise foi, ses exagérations et les bons dieux de conneries de bordel de merde qu'il arrive à dire parfois.

C'est pas nous les "sauvageons" ni les "aminches" du "phénix".
Maintenant "on" s'adresse aux 135.000 pimpins qui ont chouiné pendant 5 ans "C'est quant que tu revient?". Qui n'ont jamais été à un concert. Qui ne connaissent que Mistral Gagnant et Caravane Maboul mais qui regardent religieusement toutes les rediffusions de toutes les émissions télé diffusées depuis 5 ans. Et qui vont acheter le CD même s'ils ne comprennent pas les paroles, et tous les bouquins qui parlent de Renaud même s'ils sont bien incapables de se rendre compte que tout ça a déjà été publié 10 fois.
Je dis "on", c'est d'abord la maison de disques et tout ce qui a un intérêt financier à vendre le produit. Mais je crois de plus en plus que pour Renaud c'est pareil : ce n'est plus à nous qu'il s'adresse. Et ça me déprime total et ça me met très mal à l'aise.
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