Ayrault annonce la dissolution de groupes d'extrême droite

[Born X]

Que l'eau mouille est une évidence...
Qu'il faille absolument réguler les mouvements mondiaux des humains l'est nettement moins...

[Dr Renard]

bin oui , en meme temps si le FN dit que l'eau ça mouille..........
c'est dans le programme de tous les partis de gouvernement !

Oui, du PS au FN .... ça montre là aussi que la limite gauche-droite n'est pas là où on la met le plus souvent.

[Dr Renard]

Patk: et pouquoi pas aussi les groupes d'extreme gauche ?

Dans le mille !!!! parce que rien ne peut vous garantir qu'un jour des extrémistes de gauche n'assassineront pas un "Clément de droite" qui aura eu juste la malchance d'être au mauvais moment au mauvais endroit.

Pourquoi?
Mais comment est-ce que ça pourrait ne pas être une évidence. Afficher une idéologie nazi, white power, poter des croix gammées, le racisme .... c'est simplement interdit par la loi, même s'il n'y a pas d'incitation au meurtre. Lutter contre ces immondices ne l'est certainement pas, tant qu'il n'y a pas d'incitation au meurtre.

[Born X]

De plus les faits de mercredi dernier démontrent bien qui est qui et qui agit comment.
D'un côté un mec de 18 ans, accompagné de 3 amis, qui voyant un type avec un t-shirt "blood and honor" (orga connu pour ses idées nazis) et un autre avec un tatouage croix gammé dans le coup déclare "tiens les fachos font leurs courses" et de l'autre un groupe de 5 personnes appelant des potes à la rescousse par téléphone pour apporter comme réponse à cette pique un tabassage de gueule en règle...

Alors toujours au même niveau dans la violence les fafs et les antifas?

[Marie la Belge]

Faut surtout faire attention aux amalgames style "extrème gauche = extrême droite" et blablabla.
L'antifascisme n'est pas un extrémisme !

[dd]

y a que les cons qui disent que l'extrême droite et l'extrême gauche c'est la même chose

[Marie la Belge]

Sans doute, DD ! Mais alors ils sont nombreux les cons, y compris parmi les journalistes et les commentateurs.......

[dd]

Oue et même ici il y en a

[Born X]

J'irai même jusqu'à dire que pour prétendre que Clément était d'extrême-gauche, faut être un(e) sacré con(ne)... mais le raccourcit de "je te rentre dans une case bien pré-défini" c'est rarement un signe d'intelligence!

[_PM_]

ouais, mais en meme temps,
pourquoi ils disent qu'il etait de l'extreme gauche?

il etait quoi au juste?
libertaire, antifacsiste?

si c'est le cas, c'est pas pour rien qu'ils soit assimilé à l'extreme gauche


y'a que toi bornix qui ne voit pas que c'est ça la vraie gauche
y'a que la vraie gauche qui se bat reelement contre l'extreme droite
pas avec des dissolutiions des groupes, tout en raflant en meme temps des roms en plein paris,

pas en disant "c'est pas bien", tout en continuant la politique capitaliste mise en place par la droite (reforme de retraites y compris),
politique d'austerité qui pauperise la population, aggravant les conditions de vie des populations défavorisées, dont font parti bon nombre d'immigrés,

et comme les pauvres ne sont pas tous prets à devenir des esclaves du capitalisme, dormir dans des tentes ou dans leur voiture parce que t'es saisonnier à courchevel et que c'est trop cher une location pour ta saison d'été, ou d'hiver...
mais que bon il faut bien bouffer, s'habiller, et pourquoi pas moi aussi un ipad, un iphone et une bagnole.
des fois, ils cassent, ils volent, ils violent, ils tuent ou dealent du shit

ça fait peur aux fachos et c'est ça le debut de la haine

climat de tensions, propagandes, infiltration d'internet et des reseaux sociaux, hoax et rumeurs
chomage, pauperisation, crise,
propagande,
le PS continue sur la voie tracée par la droite, la finance, l'europe et fait le jeu du facisme.



Tandis que l'extreme gauche , de par son programme autour du partage des richesses, se bat contre la pauvreté et contre la monté du fascisme

Quant à l'anarchie, n'oublie pas que c'est le stade ultime du communisme et de tout ce que prône l'extreme gauche.
Une fois que nous aurons aboli la propriété privé des moyens de production et mis en commun les biens de productions,
tu verras, on finira par abolir aussi les lois.
On les resumera, y'en aura plus que deux ou trois et on aura plus besoin d'état ni de petits chefs.

[Born X]

Clément était libertaire...du moins il se définissait comme tel.... il était aussi végétalien, antifasciste et passionné de musique (là on sort un peu du concept politique, encore qu'à ses yeux tout ses choix avaient aussi une réfléxion politique et sociétale).
Il avait largement dépassé le concept du clivage étatique gauche/droite. Et il méprisait complètement toute notion de représentativité par la voix des élections.
J'aurai bien aimé à 18 ans avoir autant de lucidité et de capacité d'analyse/réfléxion que lui.

Le problème avec les anticapitalistes dont tu revendique PM c'est que y'a une volonté de changer le système de l'intérieur, de prendre le pouvoir par les urnes et ensuite de le modifier complètement pour faire aboutir les idées.... et ça c'est une notion de gauche.
L'extrême-gauche passe plus par la notion de révolution prolétarienne, du peuple qui se soulève et qui par la force renverse le système et en met en place un nouveau qui fait la part belle au peuple justement et non pas à une élite bourgeoise minoritaire.
Libertaire c'est plus un changement "lent" qui se base sur des prises de consciences individuelles, qui prône l'auto-gestion et la propagande par le fait.
La différence se fait surtout au niveau que gauche ou extrême-gauche estiment que pendant un moment le pouvoir doit rester aux mains de représentants qui prennent les décisions pour l'ensemble (représentants bien sur issus du peuple), alors que le libertaire lui nie tout principe de représentativité (même sur un cout terme)... c'est le collectivisme qui prime.

C'est en cela qu'il est stupide de qualifier Clément comme étant "d'extrême-gauche"...il réfutait la notion d'élection et de représentativité, l'idée qu'une personne (fusse t'elle prolétaire) prenne des décisions pour d'autres (le fussent ils aussi prolétaires). Chaque individu choisit sa voie sans qu'elle ne lui soit indiqué par un quelconque individu ou un quelconque parti, mais tes actions doivent toujours être dictée par l'envie d'agir pour le bien commun.
Après j'arrive très bien à comprendre pourquoi un antifa radical est dit comme "d'extrême-gauche" par un grand nombre de personnes, le système actuel n'ayant pas pour but de pousser les individus à la réflexion politique et sociétale.
Quand un individu "lambda" dit "il était d'extrême-gauche" ok, je peut (et je ne suis pas le seul) lui expliquer en quoi il commet une erreur en disant cela. Parce que lui même ne sait pas qu'il se trompe, on lui a gentiment mit dans la tête que c'était comme ça et pas autrement.
Mais quand des individus au fait de la chose politique mettent Clément (et tous les libertaires et proches) dans cette case là je tique beaucoup plus parce que le savoir ils l'ont... donc à mes yeux il y a soit tentative de "simplification" dans le but de ne pas pousser les gens à réfléchir, soit tentative de récupération de personnes qui ne sont pas de leur combat...en tout cas qui n'en ont pas la même vision.

[dd]

ben tu sais pour quib, tout ce qui à gauche des socialistes, c'est déjà des extrémistes de gauche,

bon lui c'est normal il a rien compris

réponse de quib vers entre 8H30 et 9H00, c'est l'heure ou il commence à "militer", pour terminer à 17H00 apès il reprend sa petite vie normale

[Yann quib]

Désolé, je suis un peu en retard, je sors de la douche ....

Sisi dd je suis pas si con que tu le penses, je fais bien la difference entre extreme gauche et libertaire, d'ailleurs souvent les 2 se retrouvent au goulag quand les communistes arrivent au pouvoir !

toi t'es "limité" 24 sur 24 !

[dd]

toi t'es "limité" 24 sur 24 !

elle est trop bonne ta blague le problème c'est que tu nous la ressort à chaque fois, putain on doit se marrer avec toi dans les soirées

[Yann quib]

y'a que la vraie gauche qui se bat reelement contre l'extreme droite
pas avec des dissolutiions des groupes, tout en raflant en meme temps des roms en plein paris,

pas en disant "c'est pas bien", tout en continuant la politique capitaliste mise en place par la droite (reforme de retraites y compris),
politique d'austerité qui pauperise la population, aggravant les conditions de vie des populations défavorisées, dont font parti bon nombre d'immigrés,

et comme les pauvres ne sont pas tous prets à devenir des esclaves du capitalisme, dormir dans des tentes ou dans leur voiture parce que t'es saisonnier à courchevel et que c'est trop cher une location pour ta saison d'été, ou d'hiver...
mais que bon il faut bien bouffer, s'habiller, et pourquoi pas moi aussi un ipad, un iphone et une bagnole.
des fois, ils cassent, ils volent, ils violent, ils tuent ou dealent du shit

ça fait peur aux fachos et c'est ça le debut de la haine

climat de tensions, propagandes, infiltration d'internet et des reseaux sociaux, hoax et rumeurs
chomage, pauperisation, crise,
propagande,
le PS continue sur la voie tracée par la droite, la finance, l'europe et fait le jeu du facisme.

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bin c'est a dire que dans une Republique Democratique quand 95% des gens choisissent de vivre comme ça, les 5% de casseur, voleur, violeur, tueur et dealer de shit finissent en prison .