En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Discuter de tout et de rien

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le 7 mai

Je vote Macron
10
53%
Je m'abstiens, je vote blanc, je vote nul, je vote Le Pen
9
47%
 
Nombre total de votes : 19

Myr
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Myr »

Que nous est-il proposé à ce sujet de la part du Front national ? Sur cette unique sujet de la finance (si cest possible d'oublier 5 minutes que l'identité du fn c'est l'immgration et pas la finance). Que ferait le front national au pouvoir de ce point de vue ? Est-ce que ça serait mieux ? pire ? égal ?

Et est-ce que Macron est pire que Sarkozy et Hollande ? Est-ce que Le Pen est pire que Sarkozy ou Hollande ?

Et sinon, je ne crois pas que personne n'a son mot à dire, mais simplement que les français n'ont pas voté au premier tout pour ce que vous vouliez.
Personne ne les a forcé à voter Macron. Et personne ne les a forcé à voter FN. C'est la démocratie, même si les gens votent pour un tyran, ils sont voté, c'est le jeu. Je ne dis pas que Macron ou Le Pen sont des tyrans, c'est juste un exemple, car c'est arrivé dans le passé.

Il n'est pas exclu qu'on aille dans l'avenir vers un système à trois parties, et non plus l'alternance gauche-droite à laquelle nous étions habitués. Un parti fourre-tout central qui ferait ce que font les socialos et les droitistes, et qui pour l'instant se nomme en marche. Et deux partis clairement extrême droite et gauche.
Et donc si le deuxième tour reste avec deux candidats, forcément y aura toujours un choix frustrant pour un bon paquet d'électeurs. Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'auront pas eu leur mot à dire au premier tour.
Modifié en dernier par Myr le 28 avr. 2017, 16:10, modifié 1 fois.
Myr
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Myr »

Didier Lembrouille a écrit : 28 avr. 2017, 15:48 Mais la démocratie n'est que la dictature du capitalisme et du libéralisme. Quand nos chers gouvernants occidentaux font intervenir nos forces armées dans certains pays totalitarismes, bien souvent on entend en premier argument, non pas les droits de l'homme, mais "que ce sera extrêmement bon pour les échanges internationaux".
Je suis d'accord, mais je ne prendrais pas le terme de dictature dans le cas du libéralisme, pour différencier le fonctionnement de celui d'une dictature.
Le totalitarisme, c'est beaucoup plus violent pour ceux qui sont dans le pays concerné. Par contre nous on fout un énorme bordel en dehors de nos frontières et perso j'ai de plus en plus de mal à le supporter.
Myr
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Myr »

Sinon, j'ai pas voté au sondage, parce que déjà les 2 tours me pompent !!!
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Lilibellule
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Lilibellule »

lucien a écrit : 28 avr. 2017, 15:43
Lilibellule a écrit : 28 avr. 2017, 14:31 Ok Lucien. Et donc? Ça veut dire que tu penses que la Le Pen est moins pire? Je dois dire que j'ai du mal à comprendre.
Je pense que tu fais exprès ou que tu n'as jamais lu aucun de mes posts. Dans les 2 cas, je m'arrête la. J'ai dit ce que j'avais à dire, et je pensais avoir été clair en répondant à ton post.
Il faut vraiment être à un fort niveau de mauvaise foi pour écrire un post tel ue le tien, ou/et penser que les choses sont soit toutes noires, soit toutes blanches. On peut très bien voir en Macron une crapule (comme mes camarades juste au dessus) et ne pas blairer cette saloperie de le pen.
J'avais très bien lu ton post et tes posts en général, je te répondais gentiment, et c'est pas très sympa de me clasher.
Je sais bien que tu peux pas blairer la le Pen, et peut être que j'aurais dû formuler ma question autrement, par exemple "est-ce que tu penses que macron est pire que le Pen". Le fait est qu' un des deux sera élu, d'oùma question. Mais bon, laisse tomber, ne me réponds plus tout comme je vais arrêter de te répondre aussi , puisque visiblement on ne se comprend pas. Tchô!
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lucien
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par lucien »

Ben je pensais vraiment que c'est toi qui me clashais. Désolé pour la méprise.
"La seule différence entre un fou et moi, c'est que moi, je ne suis pas fou".
dd
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par dd »

quand on vois le résultat du sondage ici sur 9 votants y en 6 pour l'autre enfoiré et 3 qui voteront Je m'abstiens, je vote blanc, je vote nul, je vote Le Pen, (d'ailleurs elle est complètement con cette question puisque j'ai voté pour la deux qui propose 4 choix) ça peut vouloir dire
que dans les 3 y a une pourriture qui peut voter pour Le pen, enfin dans les deux puisque mon choix est l'abstention

sinon inutile de dire que je suis d'accord avec Lucien et aidos
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
Que restera-t-il de moi ?
Que restera-t-il de toi ?
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Born X
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Born X »

lucien a écrit : 28 avr. 2017, 15:43
Lilibellule a écrit : 28 avr. 2017, 14:31 Ok Lucien. Et donc? Ça veut dire que tu penses que la Le Pen est moins pire? Je dois dire que j'ai du mal à comprendre.
Je pense que tu fais exprès ou que tu n'as jamais lu aucun de mes posts. Dans les 2 cas, je m'arrête la. J'ai dit ce que j'avais à dire, et je pensais avoir été clair en répondant à ton post.
Il faut vraiment être à un fort niveau de mauvaise foi pour écrire un post tel ue le tien, ou/et penser que les choses sont soit toutes noires, soit toutes blanches. On peut très bien voir en Macron une crapule (comme mes camarades juste au dessus) et ne pas blairer cette saloperie de le pen.
pi bon la lepen dans la catégorie "i love capitalism" elle est pas trop mauvaise non plus....
du coup entre l'exploitation et la précarisation d'un côté et l'exploitation et la précarisation de l'autre bah ouais on peut pas en vouloir à un paquet de monde de pas avoir envie d'avaler des couleuvres.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
Myr
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Myr »

Born X a écrit : 28 avr. 2017, 17:00
lucien a écrit : 28 avr. 2017, 15:43
Lilibellule a écrit : 28 avr. 2017, 14:31 Ok Lucien. Et donc? Ça veut dire que tu penses que la Le Pen est moins pire? Je dois dire que j'ai du mal à comprendre.
Je pense que tu fais exprès ou que tu n'as jamais lu aucun de mes posts. Dans les 2 cas, je m'arrête la. J'ai dit ce que j'avais à dire, et je pensais avoir été clair en répondant à ton post.
Il faut vraiment être à un fort niveau de mauvaise foi pour écrire un post tel ue le tien, ou/et penser que les choses sont soit toutes noires, soit toutes blanches. On peut très bien voir en Macron une crapule (comme mes camarades juste au dessus) et ne pas blairer cette saloperie de le pen.
pi bon la lepen dans la catégorie "i love capitalism" elle est pas trop mauvaise non plus....
du coup entre l'exploitation et la précarisation d'un côté et l'exploitation et la précarisation de l'autre bah ouais on peut pas en vouloir à un paquet de monde de pas avoir envie d'avaler des couleuvres.
Ah voilà. C'est donc la réponse à ma question.
Du point de vue de la précarisation due au capitalisme, on a un avis qui dit que macron et Le Pen c'est pareil. Si j'ai compris.
Pas mieux ni pire. Juste pareil.
Du point de vue de l'idée véhiculée depuis des années par le front national que tous nos maux viendraient de l'immigration (avec une vague direction un peu plus accentuée vers le nord de l'afrique et le moyen orient) et avec un sous -entendu pas complètement camouflé qui va de l'immigratoin à l'immigré, fut-il français.
De ce point de vue, pire, meilleur ou pire Macron - le Pen ?
theo
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par theo »

dd a écrit : 28 avr. 2017, 16:52 quand on vois le résultat du sondage ici sur 9 votants y en 6 pour l'autre enfoiré et 3 qui voteront Je m'abstiens, je vote blanc, je vote nul, je vote Le Pen, (d'ailleurs elle est complètement con cette question puisque j'ai voté pour la deux qui propose 4 choix) ça peut vouloir dire
que dans les 3 y a une pourriture qui peut voter pour Le pen, enfin dans les deux puisque mon choix est l'abstention

sinon inutile de dire que je suis d'accord avec Lucien et aidos
Pas faux, j'aurais plutôt mis le "je vote Le Pen" séparément du reste
Myr
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Myr »

theo111213 a écrit : 28 avr. 2017, 17:06
dd a écrit : 28 avr. 2017, 16:52 quand on vois le résultat du sondage ici sur 9 votants y en 6 pour l'autre enfoiré et 3 qui voteront Je m'abstiens, je vote blanc, je vote nul, je vote Le Pen, (d'ailleurs elle est complètement con cette question puisque j'ai voté pour la deux qui propose 4 choix) ça peut vouloir dire
que dans les 3 y a une pourriture qui peut voter pour Le pen, enfin dans les deux puisque mon choix est l'abstention

sinon inutile de dire que je suis d'accord avec Lucien et aidos
Pas faux, j'aurais plutôt mis le "je vote Le Pen" séparément du reste
C'est une provocation volontaire de Charlie…
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Born X
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Born X »

Myr a écrit : 28 avr. 2017, 16:05 Que nous est-il proposé à ce sujet de la part du Front national ? Sur cette unique sujet de la finance (si cest possible d'oublier 5 minutes que l'identité du fn c'est l'immgration et pas la finance). Que ferait le front national au pouvoir de ce point de vue ? Est-ce que ça serait mieux ? pire ? égal ?
La seule chose dont on est sur c'est le retour au franc et un sur proctectionisme (en gros on surtaxe les produits étrangers)... ce qui économiquement est un non sens et te fous la merde puissance 1000
Parce que t'as une monnaie qui vaut que dalle et qui est reconnue par personne et que si tu taxe les produits étrangers bah eux aussi vont taxer les tiens (et bim dans le bas du dos les exportations) mais en plus ça fait augmenter les prix des produits indispensables (au hasard: pétrole, blé etc) donc du coup ça fait augmenter les prix des produits fini et qui c'est qui l'a dans le baba? bah ceux et celles qui payent c'est à dire nous...
Ou alors l'état injecte de l'argent pour contrebalancer ça histoire que les prix flambent pas mais comme l'état est déjà super endetté vas y avoir personne pour y préter du pognon à plus forte raison à un pays qui a une monnaie qui vaut wallouh...
Myr a écrit : 28 avr. 2017, 16:05Et est-ce que Macron est pire que Sarkozy et Hollande ? Est-ce que Le Pen est pire que Sarkozy ou Hollande ?
match nul
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
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ac2n
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par ac2n »

theo111213 a écrit : 28 avr. 2017, 17:06 Pas faux, j'aurais plutôt mis le "je vote Le Pen" séparément du reste
Mais il le sait mais comme il joue la provoc a deux balles, et un bulletin de vote ben voilà quoi... Je précise bien que je parle du créateur du sondage hein, parce que dimanche dans 9 jours, quoi que vous fassiez, faites le en votre âme et conscience comme on dit, sans aucuns regrets ni gueule de bois le lendemain, c'est ce que je vais faire moi, sans pour autant ressentir le besoin de répondre a un sondage de merde ici, ou ailleur, allez sur ce, je vous laisse entre spécialistes !
"Moi je cultive l'amour sur le fumier du mépris" (Yes papillon-Gari Greù/JG Tartare)

"Le coinT coinT sauvera l'humanité" (ac2n, philosophie de bistrot virtuel)

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adieu minette
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par adieu minette »

Personnellement, je me suis déjà exprimé sur ce que je ferais dimanche 7 mai. J'ai donné les raisons de mon choix, parce que je ne vois pas comment faire autrement. Après comme dit ac2n, chacun fera comme il veut.
Je suis très inquiet pour l'élection. Et je suis très inquiet de voir les gens s'abstenir, maintenant essayer de culpabiliser c'est totalement contre-productif de toute manière.
Soutien au peuple afghan et aux ukrainiens.
Aïdos
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Aïdos »

Je me permets de citer un ami :
S'il y a vraiment un tel danger supérieur d'élection de tel ou tel candidat, éh bien alors le candidat qui s'estime le moins pire doit faire en sorte de devenir le moins pire aux yeux des électeurs.

Si il ne le fait pas, qu'il ne déplace pas la responsabilité sur les épaules de boucs émissaires, afin de les convaincre sans rien céder...

Nous sommes souverains, pas lui.
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Jeep
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Re: En tant que connard de citoyen français muni d'une carte d'électeur

Message par Jeep »

Il y a plusieurs semaines, j'avais écrit quelque part sur le forum que j'avais déjà donné pour Chirac en 2002 et Estrosi en 2015 et que ça serait maintenant terminé en cas de scrutin Macron - Le Pen.

Le programme économique ultralibéral de Macron a été largement développé, il n'y a rien à ajouter.

Mais il n'y a pas que l'économie.
Il y a l'humain aussi, un voisin, un ami, un collègue de travail, un inconnu.
Mais il n'est pas comme nous, il n'a pas de carte d'électeur, il n'a pas de carte d'identité : il est étranger.

Conversation hier autour de l'abstention dans dix jours.
Un jeune marocain d'environ 25 ans que je connais simplement de vu est intervenu.
Il a simplement demandé si en ne votant pas, en laissant le risque que MLP soit élue présidente, on pensait à la situation que connaitraient des millions de personnes comme lui si cela arrivait.

Je n'ai jamais parcouru en détail la liste des mesures envisagées par le FN vis à vis des étrangers.
Ce qui suit doit être de plus incomplet.
Rapidement : fin des allocations familiales, regroupement familial aléatoire, priorité aux français pour les HLM, priorité aux français à l'embauche, cotisations sociales accrues pour un patron payant un salarié étranger, minimum vieillesse très encadré pour les étrangers, délai de carence de deux ans pour un nouvel étranger entrant en France avant d'être remboursé par la sécu...
La France deviendrait un pays de cauchemar pour plusieurs millions de personnes vivant actuellement à nos côtés.

Dimanche 7 mai 2017, j'irai voter Macron, qui est en train de faire une campagne électorale comme un manche pendant que MLP vient tout juste de démarrer un racollage massif auprès des électeurs de Mélenchon. La victoire les doigts dans le nez d'EM prévue par les sondages va devenir de plus en plus hypothétique.
Si Macron est élu, cela ne sera certainement pas mieux pour nous français.
Mais ça ne sera pas pire pour les étrangers.
Ériger la citoyenneté française en privilège pour tous les Français par l’inscription dans la
Constitution de la priorité nationale.

Réduire l’immigration légale à un solde annuel de 10 000. Mettre fin à l’automaticité du
regroupement et du rapprochement familial ainsi qu’à l’acquisition automatique de la
nationalité française par mariage.

Supprimer le droit du sol: l’acquisition de la nationalité française sera possible uniquement
par la filiation ou la naturalisation dont les conditions seront par ailleurs plus
exigeantes. Supprimer la double nationalité extra-européenne

Rétablir l’égalité réelle et la méritocratie en refusant le principe de « discrimination
positive ».

Mettre en œuvre une vraie politique nataliste réservée aux familles françaises, en
rétablissant l’universalité des allocations familiales et en maintenant leur indexation sur le
coût de la vie.

Revaloriser le minimum vieillesse (ASPA) partout en France, y compris Outre-mer, et le
conditionner à la nationalité française ou à vingt ans de résidence en France, ce qui permettra
également d’augmenter les très petites retraites.

Réaliser des économies en supprimant l’Aide Médicale d’État réservée aux clandestins

Réserver prioritairement aux Français l’attribution du logement social, sans effet rétroactif,
et le mobiliser vers les publics qui en ont le plus besoin.

Instaurer une ''priorité nationale à l'emploi des Français'' en mettant en place une taxe
additionnelle sur l’embauche de salariés étrangers.

Rétablir l’expulsion automatique des criminels et des délinquants étrangers. Mettre en place
des accords bilatéraux permettant que les étrangers condamnés purgent leur peine dans leur
pays d’origine.

Fermer toutes les mosquées extrémistes recensées par le ministère de l’Intérieur et interdire
le financement étranger des lieux de culte et de leur personnel.

Rendre impossible la régularisation ou la naturalisation des étrangers en situation illégale.
Simplifier et automatiser leur expulsion.

À l’école primaire, réserver la moitié du temps d’enseignement au français, à l’écrit comme à
l’oral. Supprimer « l’enseignement des langues et cultures d’origine » (ELCO).

Maintien des prestations sociales (hors « Famille ») pour les travailleurs étrangers
légalement présents en France mais en concrétisant la préférence nationale par une majoration
des cotisations selon le schéma suivant :
- Majoration de 35 % des cotisations patronales « Maladie ».
- Majoration de 35 % des cotisations salariales et patronales « Chômage ».
- Aucune majoration des cotisations pour la « Vieillesse ».

Instaurer "un délai de carence" pour que les étrangers en situation régulière puissent
bénéficier gratuitement des soins de santé. Sa durée pourrait atteindre "deux ans".

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