Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

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Myr
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Myr »

Pierre de B. a écrit : 25 nov. 2017, 16:35
Myr a écrit : 25 nov. 2017, 10:50.

(...)

Sinon, Aidos : Pierre passe son temps depuis le début de ce topic à balancer des trucs à coté du sujet. Je ne sais pas quel est son but, ni si c'est un but conscient, mais au final, ça permet d'éviter de s'intéresser au problème dont on parle, et de polluer le fil, aussi, accessoirement.
Entre parenthèses, on s'indignait déjà de la prostution des filles de l'est en france. Donc oui c'est normal de parler de ça aussi.

Le truc surtout, c'est que l'indignation ne suffit pas à faire bouger les choses, si elle n'est pas suivie de plus de réflexion et/où d'action.

En effet Myr.
Et c'est justement ce qu'il faut lire entre les lignes de mes messages "depuis le début".
En tous cas depuis mon premier message parlant de John Trudell
"Nous sommes le pouvoir ... et tous responsables"

Pour faire gagner du temps aux nouveaux et aux nouvelles ...
(une version récente )
Moi je ne lis pas entre les lignes, mais dans les lignes, du moins j'essaye.
La base.
Si t'as un truc à dire, dis le et arrête de nous balancer des trucs qui parlent à ta place !
Parce que sinon, c'est interprétations et malentendus en pagaille.

Et là tu feras gagner beaucoup de temps à tout le monde.
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Jeep
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

Un autre reportage sur le sujet (jeunes et pornographie) au JT de France 2 diffusé tout à l'heure avec quelques mots très pertinents d'un gynéco et d'une sexologue
(début à 5 mn 46) :

https://www.france.tv/france-2/journal- ... -2017.html

J'ai un gros doute quant à la faisabilité d'un filtrage de la pornographie en France par Orange, SFR, Free, etc...on a vu l'inefficacité pour le piratage de la musique, des films, des séries TV.
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Sophie du moulin
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Euh Jeep, le gynéco en question c'est celui qui s'est mis à dos pas mal de femmes qui dénoncent les violences gynéco et obstétricales. Il est dans le déni complet vis à vis de ce que dénoncent les asso , alors excuse-moi mais dès que j'ai vu que c'était encore à lui qu'on demandait un avis, j'ai arrêté la rediffusion. Lui, il est très mal placé pour conseiller sur ce sujet! :rougefaché:
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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Jeep
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

Sophie du moulin a écrit : 25 nov. 2017, 22:38 Euh Jeep, le gynéco en question c'est celui qui s'est mis à dos pas mal de femmes qui dénoncent les violences gynéco et obstétricales. Il est dans le déni complet vis à vis de ce que dénoncent les asso , alors excuse-moi mais dès que j'ai vu que c'était encore à lui qu'on demandait un avis, j'ai arrêté la rediffusion. Lui, il est très mal placé pour conseiller sur ce sujet! :rougefaché:
Ah désolé, je ne connaissais pas le gars, là il ne s'exprime que sur le sujet et pas sur la violence sur les femmes en général, en expliquant que la pornographie perturbe la vision des ados de la sexualité.
Il intervient dans des classes de 3ème et explique être questionné souvent par les élèves sur la zoophilie ou les partouzes, et que ça n'est surement pas le bon moyen pour ces jeunes de rentrer dans la sexualité.

(parenthèse, il n'y a pas besoin d'aller chercher spécifiquement des images de pratiques perverses sur ces sites pornos, d'autres fenêtres peuvent s'ouvrir intempestivement sur l'écran avec des aperçus de certaines pratiques qui personnellement me donnent envie de vomir rien que d'y penser).

Suite du reportage avec l'intervention de la sexologue :

Faciles d'accès ces images véhiculent un rapport de domination de la femme souvent reproduit par les adolescents.
On ne pose pas la question du consentement "ce que tu désires", on ne pose pas la question des émotions d'où cette fameuse idée que tous les adolescents ont en fait "qu'on pourrait avoir du sexe sans sentiments", c'est à dire complètement déconnecter le corps des émotions, ça c'est directement une implication de la pornographie, et derrière on ne prend pas en considération la personne dans sa globalité.
Le reportage de France2 lors du 20H d'hier soir est maintenant disponible en dehors de la totalité du JT :
https://www.francetvinfo.fr/sante/enfan ... 85431.html
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adieu minette
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par adieu minette »

Concernant la vidéo de Pierre de B.

Avant de cliquer sur la vidéo, je vois à l'écran une statue de Freddie Mercury... Ensuite des indiens quand je lance la vidéo ?

Il y a sans doute un lien mystérieux, "il faut savoir lire entre les lignes..."

Pour le moment je sèche..
Soutien au peuple afghan et aux ukrainiens.
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Jeep
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

adieu minette a écrit : 26 nov. 2017, 13:49 Pour le moment je sèche..
C'est la bouteille à l'encre avec les posts du dauphin.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Myr »

En cliquant sur le lien de jeep, du journal d'hier, je crois donc comprendre que l'age de non-consentement dans le projet de loi a été fixé à 15 ans ? Aux dernières nouvelles, c'était à l'étude entre 13 et 15 ans.

Sinon, au sujet du porno qui s'incruste de force sur les smartphones et tablettes des ados : j'ai rencontré en vrai un jeune adulte de 18 ans, gavé de films pornos depuis son adolescence, qui croyait en effet que la zoophilie, entre autres, était un truc qu'on pouvait tout naturellement tenter d'imposer à sa copine. à cette époque il fallait avoir canal + ou aller dans des trucs de locations de videos, ça n'était donc pas tout le monde qui faisait ça. Donc oui, en y repensant depuis hier, je pense qu'il ne faut pas négliger cet état de fait.
Par contre, je ne crois pas trop non plus à des moyens de contrôle. Tout est contournable sur internet. La seule solution que je vois est le contre-poids : des discussions, éducations qui ramènent à la réalité. De la part des parents, assos, collège, médias, magasines pour ados ( si ça existe encore ??) je ne sais pas où à vrai dire, mais quelque-part.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Merci Jeep pour avoir retranscrit ce qui s'est dit. :)
Je pense comme toi Myr, à savoir que les parents, les proches ont un rôle important à jouer bien plus que des "outils" pour limiter la diffusion des images porno aux ado. Selon moi, l'exemple que tu donnes, il est probable que cet ado n'ait pas été sensibilisé par des proches à ce qui est véhiculé dans la pornographie, qu'on ne lui est pas donné quelques repères sur ce qu'est la sexualité "ordinaire". Moi, mes enfants me trouvent lourdingue :mrgreen: mais déjà rien que face aux clips, je donne mon avis et les invite à avoir un regard critique, face aux images en général de toute manière, parce que bien entendu, quand ils regarderont des trucs porno, je sais très bien que ce sera sans me le dire mais je pense qu'ainsi ils auront un regard critique.
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Pierre de B.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Pierre de B. »

adieu minette a écrit : 26 nov. 2017, 13:49 Concernant la vidéo de Pierre de B.

Avant de cliquer sur la vidéo, je vois à l'écran une statue de Freddie Mercury... Ensuite des indiens quand je lance la vidéo ?

Il y a sans doute un lien mystérieux, "il faut savoir lire entre les lignes..."

Pour le moment je sèche..
C'est un détail (je ne connais que partiellement la vie de Freddie Mercury) "mais" j'ai choisi cette version en raison des commentaires dont ces deux là


Elisa il y a 3 mois
Très beau discours, Neo. je suis entièrement d accord avec le fait qu'ils veulent nous imposer leur mode de vie contre notre volonté. ils ont l argent, ils veulent détrôner Dieu. j ai regardé deux vidéos que tu as peut-être déjà visionnées sur le sombre avenir qu ils nous ont préparé à travers le transhumanisme. je te donne les liens si ça t interesse. Hervé Juvin est très intéressant. (ce lien que je n'ai pas visionné)

Caradam Caradam il y a 3 mois
Bravo pour cette vidéo! Il me semble que nous arrivons à une fin de temps, à une époque où nous devons élever notre conscience et tant que nous le ferons pas, chacun de nous, les évènements iront de plus en plus contre nous. Les guerres enrichissent les élites et nous détruisent. Vous êtes-vous demandé pourquoi on continue à donner des doses massives de fluor à nos enfants, que celui-ci est ajouté sournoisement à nos eaux de boissons, pourquoi il y a ces grandes trainées dans le ciel que l'on fait passer pour de la condensation? Cela calcifie notre glande pinéale, notre lien à notre spiritualité. Mais les gens commencent à se réveiller à différents niveaux et pour différents sujets.
l'Union europeénne vient de débloquer 2.5 millions, les Etats-Unis 250'000.- seulement;
soit de quoi financer 30 secondes de Guerre en Irak.

Suite au cyclone en Birmanie,
entendu ce 6.05.08 dans le journal de 7 heures sur Couleur 3
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

Sophie du moulin a écrit : 26 nov. 2017, 16:38 Merci Jeep pour avoir retranscrit ce qui s'est dit. :)
Autre reportage sur F2 hier soir, sur les actes chirurgicaux inutiles, avec nouvelle intervention du même professeur.
Maintenant je me souviendrai de lui.

Dans le JT, ils disaient que le taux de césariennes en région parisienne est 20 fois plus élevé que la moyenne nationale.
Carte du pays où cet acte chirurgical est le plus pratiqué :

Image

Il y a les césariennes "réellement inévitables", celles de "confort", mais combien sont-elles annoncées comme inévitables à la patiente pour des raisons purement budgétaires pour l'établissement où elle vont être pratiquées ?

Le taux de césariennes aux Etats-Unis est en train de s'envoler depuis des années :
http://www.pediatre-online.fr/accouchem ... tats-unis/
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Myr »

Sophie du moulin a écrit : 26 nov. 2017, 16:38 Merci Jeep pour avoir retranscrit ce qui s'est dit. :)
Je pense comme toi Myr, à savoir que les parents, les proches ont un rôle important à jouer bien plus que des "outils" pour limiter la diffusion des images porno aux ado. Selon moi, l'exemple que tu donnes, il est probable que cet ado n'ait pas été sensibilisé par des proches à ce qui est véhiculé dans la pornographie, qu'on ne lui est pas donné quelques repères sur ce qu'est la sexualité "ordinaire". Moi, mes enfants me trouvent lourdingue :mrgreen: mais déjà rien que face aux clips, je donne mon avis et les invite à avoir un regard critique, face aux images en général de toute manière, parce que bien entendu, quand ils regarderont des trucs porno, je sais très bien que ce sera sans me le dire mais je pense qu'ainsi ils auront un regard critique.
Oui peut-être que cet ado n'ai pas été sensibilisé par ses des proches, mais je n'en suis pas sure. Il avait un entourage différent de lui, mais il a tout tranformé dans son cerveau. Les films pornos allant dans le sens qui l'arrangeait. C'ets pour cette raison que je disais dasn un message précédent que je ne sais pas qu'est-ce quui est la ocnséquence de quoi, mais qu'il est certain qe cela a amplifié un problème. Je n'exclue pas un déséquilibre pryschique dans ce cas particulier.
Qui qu'il en soit, je suis d'accord avec toi sur le rôle des proches, non seulement des parents mais aussi d'autres adultes (ce que j'ai énuméré sans savoir vraiment qui est le mieux placé pour le faire) en cas de proches qui ne savent parler de ça avec des jeunes, ce qui peut se comprendre, aussi, ne serait-ce que par bonnes intentions (peur d'embêter les mômes avec ça par ex), ou parce que eux même n'ont jamais eu de discussion avec leurs propres parents.
Et je pense qu'il ne faut surtout pas oublier les filles, pour qu'elles sachent se positionner plus vite, avant que ça dégénère trop. Et parce que les ados amoureux seront à mon avis plus à même de dialoguer et de se comprendre du coup.

Sinon, polluage de Topic façon Pierre de B.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

Myr a écrit : 27 nov. 2017, 11:17 Qui qu'il en soit, je suis d'accord avec toi sur le rôle des proches, non seulement des parents mais aussi d'autres adultes (ce que j'ai énuméré sans savoir vraiment qui est le mieux placé pour le faire) en cas de proches qui ne savent parler de ça avec des jeunes, ce qui peut se comprendre, aussi, ne serait-ce que par bonnes intentions (peur d'embêter les mômes avec ça par ex), ou parce que eux même n'ont jamais eu de discussion avec leurs propres parents.
Quand tu as été élevé avec pour chaque conneries que tu faisais la phrase "le bon dieu va te punir", ou quand après avoir fait la connerie tu te retrouvais le genou ou la main en sang et que "tu vois, le bon dieu t'a puni", je ne me souviens logiquement pas avoir eu un seul et unique mot durant toute ma jeunesse concernant la sexualité avec mes parents.
Je ne savais plus trop quel âge j'avais (un peu plus de 10 ans), j'avais compris qu'une capote c'était un truc en rapport avec la grossesse.
La capote c'était le machin en toile sur les bagnoles dont la 2CV...et donc je pensais que les femmes portaient une capote (un faux ventre) pour faire croire qu'elles étaient enceinte, mais en me posant tout de même la question de l'utilité de ce subterfuge. C'était une énigme.
(c'est du réel, vous pouvez rigoler, ça me fait hurler de rire 45 ans après !)

Avec 45 ans d'écart entre s'imaginer ça au début des années 70, et en 2017 pour un gamin du même âge équipé d'un smartphone qui a vu quasiment toutes les pratiques sexuelles, on voit le gouffre générationnel.

Donc effectivement c'est pas facile pour des adultes n'ayant eu aucune discussion sur ces sujets avec ses propres parents pour aborder la question avec un ado.
Et plus encore si on n'en est pas le père.
Pierre de B.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Pierre de B. »

Myr a écrit : 25 nov. 2017, 16:57 (...)
Moi je ne lis pas entre les lignes, mais dans les lignes, du moins j'essaye.
La base.
Si t'as un truc à dire, dis le et arrête de nous balancer des trucs qui parlent à ta place !
Parce que sinon, c'est interprétations et malentendus en pagaille.

Et là tu feras gagner beaucoup de temps à tout le monde.
Je pense justement Myr que des personnes qui disent des choses tellement "dangereuses" -comme John Trudell par exemple
dont la mère et les "trois enfants et demi" -elle était enceinte quand donc 5 personnes 1/2 ont été très probablement assassinées par le Gouvernement quelques heures après qu'il ait osé défendre ses ancêtres Amérindiens lors d'une journée de 1979 sauf erreur- sont plus crédibles que moi.

Même si j'aurais (sans doute) fait comme John ...

Quant aux propos notamment des HLMien-ne-s sur ce post, ils ne valent que ce qu'ils valent
(et sont sujet à "relativisation", "modération" parfois importantes).

Mais de toute manière, cela fait pas mal de temps que par exemple Hermann Hesse considère que chacun se réjouis
(du Nouveau Monde qui tarde à venir même si à mon avis, l'atterrissage est imminent -et ne fera de peine qu'à celles et ceux qui sont content-e-s de l'actuel présent).

Vivement demain donc -même si je crains que la chute va encore durer quelques Lunes.

"Mais rassurons-nous ! Il est trop tard maintenant. Il sera toujours trop tard. Heureusement."
Modifié en dernier par Pierre de B. le 27 nov. 2017, 16:31, modifié 2 fois.
l'Union europeénne vient de débloquer 2.5 millions, les Etats-Unis 250'000.- seulement;
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Pierre de B. »

Myr a écrit : 27 nov. 2017, 11:17
Sophie du moulin a écrit : 26 nov. 2017, 16:38 Merci Jeep pour avoir retranscrit ce qui s'est dit. :)
Je pense comme toi Myr, à savoir que les parents, les proches ont un rôle important à jouer bien plus que des "outils" pour limiter la diffusion des images porno aux ado. Selon moi, l'exemple que tu donnes, il est probable que cet ado n'ait pas été sensibilisé par des proches à ce qui est véhiculé dans la pornographie, qu'on ne lui est pas donné quelques repères sur ce qu'est la sexualité "ordinaire". Moi, mes enfants me trouvent lourdingue :mrgreen: mais déjà rien que face aux clips, je donne mon avis et les invite à avoir un regard critique, face aux images en général de toute manière, parce que bien entendu, quand ils regarderont des trucs porno, je sais très bien que ce sera sans me le dire mais je pense qu'ainsi ils auront un regard critique.
Oui peut-être que cet ado n'ai pas été sensibilisé par ses des proches, mais je n'en suis pas sure. Il avait un entourage différent de lui, mais il a tout tranformé dans son cerveau. Les films pornos allant dans le sens qui l'arrangeait. C'ets pour cette raison que je disais dasn un message précédent que je ne sais pas qu'est-ce quui est la ocnséquence de quoi, mais qu'il est certain qe cela a amplifié un problème. Je n'exclue pas un déséquilibre pryschique dans ce cas particulier.
Qui qu'il en soit, je suis d'accord avec toi sur le rôle des proches, non seulement des parents mais aussi d'autres adultes (ce que j'ai énuméré sans savoir vraiment qui est le mieux placé pour le faire) en cas de proches qui ne savent parler de ça avec des jeunes, ce qui peut se comprendre, aussi, ne serait-ce que par bonnes intentions (peur d'embêter les mômes avec ça par ex), ou parce que eux même n'ont jamais eu de discussion avec leurs propres parents.
Et je pense qu'il ne faut surtout pas oublier les filles, pour qu'elles sachent se positionner plus vite, avant que ça dégénère trop. Et parce que les ados amoureux seront à mon avis plus à même de dialoguer et de se comprendre du coup.

Sinon, polluage de Topic façon Pierre de B.
Contrairement Myr a tes messages qui sont essentiels de la première à la dernière lettre ...
l'Union europeénne vient de débloquer 2.5 millions, les Etats-Unis 250'000.- seulement;
soit de quoi financer 30 secondes de Guerre en Irak.

Suite au cyclone en Birmanie,
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par dd »

Pierre de B. a écrit : 27 nov. 2017, 16:14
Myr a écrit : 25 nov. 2017, 16:57 (...)
Moi je ne lis pas entre les lignes, mais dans les lignes, du moins j'essaye.
La base.
Si t'as un truc à dire, dis le et arrête de nous balancer des trucs qui parlent à ta place !
Parce que sinon, c'est interprétations et malentendus en pagaille.

Et là tu feras gagner beaucoup de temps à tout le monde.
Je pense justement Myr que des personnes qui disent des choses tellement "dangereuses" -comme John Trudell par exemple
dont la mère et les "trois enfants et demi" -elle était enceinte quand donc 5 personnes 1/2 ont été très probablement assassinées par le Gouvernement quelques heures après qu'il ait osé défendre ses ancêtres Amérindiens lors d'une journée de 1979 sauf erreur- sont plus crédibles que moi.

Même si j'aurais fait comme John ...

Quant aux propos notamment des HLMien-ne-s sur ce post, ils ne valent que ce qu'ils valent
(et sont sujet à "relativisation", "modération" parfois importantes).

Mais de toute manière, cela fait pas mal de temps que par exemple Hermann Hesse considère que chacun se réjouis
(du Nouveau Monde qui tarde à venir même si à mon avis, l'atterrissage est imminent -et ne fera de peine qu'à celles et ceux qui sont content-e-s de l'actuel présent).

Vivement demain donc -même si je crains que la chute va encore durer quelques Lunes.

"Mais rassurons-nous !. Il est trop tard maintenant. Il sera toujours trop tard. Heureusement !"
(cité précédemment ...-pas le temps de vérifier où est le premier point d'exclamation).
TA GUEULE
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
Que restera-t-il de moi ?
Que restera-t-il de toi ?
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