Bertrand Cantat...

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Benoit1664
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Benoit1664 » 15 mars 2018, 12:14

ce qui me surprend c'est que personne ne prête attention à la mère qui porte son enfant dans ses bras et qui hurle aux oreilles de cantat allant même lui cracher dessus (si si regardez bien la vidéo). C'est ça être féministe? Je voudrais pas attiser le feu en disant que y a des claques qui se perdent m'enfin...

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Jeep
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Jeep » 15 mars 2018, 12:49

Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50
Tant qu ele triste sire n'aura pas compris que face à la merde on lachera pas un pouce de terrain, que cantat ou un autre AUCUN dominant n'aura droit de citer et qu'on combat pas la saloperie sexiste avec des basous et des fleurs.
Ca vous défrise le cul qu'on fasse chier les cons?
Tant mieux.

Et ouais je suis vulgaire, radical et alors?
Je viens de passer les 3 dernières années de ma vie à me relver d'une relation toxique et à aider d'autres à en faire autant.
Je vais pas laisser un toxique pépouse, aussi connu soit il, aussi "de gauche" soit il, aussi "poète torturé écorché vif" soit il!!!!
Tiens Born, ça circule largement aux Etats-Unis, une liste dressée par une journaliste féministe qui fait des articles dans plusieurs journaux de renom, et a écrit des livres.
Je l'ai trouvée sur un forum musical français où le patriarcat n'a pas tellement sa place.

Si tu as envie de chier dans la bouche de toutes les personnes qui y figurent, tu vas aller beaucoup moins souvent au cinéma maintenant.
(perso je ne prends pas du tout cette liste pour argent comptant, tout comme le papier du Point de décembre dernier).

Il y a un lien en face chaque nom de cette liste noire qui va vers d'autres articles que l'on trouve sur internet.

Cliquer sur l'image :



La liste des célébrités avec leur "casier" selon certains articles parus sur internet : viol, harcèlement sexuel, violences envers leur partenaire, pédophilie, etc...

Casey Affleck: sexual harassment.

Ben Affleck: sexual harassment.

Roger Ailes: sexual harassment.

Woody Allen: child sexual abuse.

Christian Bale: domestic violence.

John Barrymore: domestic violence.

Brian Bonsall: domestic violence.

Marlon Brando: rape.

Nicholas Brendon: domestic violence.

Josh Brolin: domestic violence.

Gary Busey: domestic violence, sexual assault.

Billy Bush: encouraging Trump’s predatory behavior.

James Caan: domestic violence.

Nicolas Cage: domestic violence.

Jim Carrey: domestic violence.

Louis CK: sexual assault.

Stephen Collins: child sexual abuse.

Kevin Costner: sexual assault.

Sean Connery: domestic violence.

Bill Cosby: raping dozens of women.

Alex Da Silva: rape.

James Deen: rape.

Gerard Depardieu: rape.

Johnny Depp: domestic violence.

Neil DeGrasse Tyson: rape.

Andy Dick: sexual assault.

Michael Fassbender: domestic violence.

James Franco: pursuing an underage girl.

Al Franken: sexual assault.

Edward Furlong: domestic violence.

Mel Gibson: domestic violence.

Gary Goddard: child sexual abuse.

Tyler Grasham: child sexual abuse.

Emile Hirsch: assault.

Dustin Hoffman: sexual harassment.

Terrence Howard: domestic violence.

Klaus Kinski: child sexual abuse.

Andrew Kreisberg: sexual assault, sexual harassment.

John Lasseter: sexual harassment.

Curtis Lepore: rape.

Jared Leto: rape (second link).

Rob Lowe: videotaping sex with underage girls, sexual harassment.

Danny Masterson: rape.

Murray Miller: sexual assault.

Jason Mojica: sexual harassment.

Jason Momoa: rape jokes. (More on this here.)

Sasha Mitchell: domestic violence.

Dudley Moore: domestic violence.

Bill Murray: domestic violence.

Gary Oldman: domestic violence.

Nate Parker: rape.

Sean Penn: domestic violence.

Roman Polanski: raping a 13-year-old girl.

Brett Ratner: sexual assault, gay slurs.

Jonathan Rhys-Meyers: domestic violence.

Eric Roberts: domestic violence.

Charlie Rose: sexual harassment.

Mickey Rourke: domestic violence.

Geoffrey Rush: “inappropriate behavior.”

David O. Russell: abuse, groping his niece.

Mark Salling: rape, possessing child pornography.

Victor Salva: child sexual abuse.

Arnold Schwarzenegger: sexual assault.

Steven Seagal: domestic violence, sexual harassment.

Charlie Sheen: domestic violence.

Bryan Singer: child sexual abuse.

Tom Sizemore: domestic violence.

Christian Slater: sexual assault, domestic violence.

Wesley Snipes: domestic violence.

Kevin Spacey: attempted rape, sexual harassment.

Shane Sparks: raping underage girls.

Oliver Stone: sexual harassment.

George Takei: sexual assault.

Jeffrey Tambor: sexual harassment.

Phillip Michael Thomas: domestic violence.

James Toback: sexual harassment.

Daniel Tosh: rape jokes.

John Travolta: sexual assault.

Donald Trump: raping a 13-year-old girl.

Jan-Michael Vincent: domestic abuse.

Lars Von Trier: sexual harassment.

Matthew Weiner: sexual harassment.

Harvey Weinstein: sexual harassment and rape.

Billy Dee Williams: domestic violence.

Rainn Wilson: rape jokes.

James Woods: sexual harassment, propositioning minors, trans abuse.

Aïdos
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Aïdos » 15 mars 2018, 13:03

Dans le lot, je serais curieux de savoir les cas qui sont réellement allé au pénal.

La plupart du temps, ça n'y va pas, et pour cause, ça ne repose sur rien de tangible.

Aïdos
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Aïdos » 15 mars 2018, 13:06

Benoit1664 a écrit :
15 mars 2018, 12:14
ce qui me surprend c'est que personne ne prête attention à la mère qui porte son enfant dans ses bras et qui hurle aux oreilles de cantat allant même lui cracher dessus (si si regardez bien la vidéo). C'est ça être féministe? Je voudrais pas attiser le feu en disant que y a des claques qui se perdent m'enfin...
Je l'ai dit, déjà.

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Sophie du moulin
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Sophie du moulin » 15 mars 2018, 14:07

Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50

Tant qu ele triste sire n'aura pas compris que face à la merde on lachera pas un pouce de terrain, que cantat ou un autre AUCUN dominant n'aura droit de citer et qu'on combat pas la saloperie sexiste avec des basous et des fleurs.
Ca vous défrise le cul qu'on fasse chier les cons?
Tant mieux.

Et ouais je suis vulgaire, radical et alors?
Je viens de passer les 3 dernières années de ma vie à me relver d'une relation toxique et à aider d'autres à en faire autant.
Je vais pas laisser un toxique pépouse, aussi connu soit il, aussi "de gauche" soit il, aussi "poète torturé écorché vif" soit il!!!!
Moi ça ne m'embête pas qu'on fasse chier les cons (encore que techniquement :mrgreen: bon ok, je m'égare , désolée) mais il y en a tellement, alors pourquoi lui ??? Juste parce qu'il est médiatisé ? Mais là aussi il y en a plein de cons médiatisés! Surtout depuis qu'avec les réseaux sociaux tout le monde peut faire une vidéo ou un texte vus par des tas de gens! Donc qu'on l'emmerde autant que tous les cons, ni plus, ni moins!
Après, comme dd, je trouve que comme cela te touche particulièrement , tu mélanges les genres. C'est dommage parce que tu es quelqu'un qui analyse finement d'ordinaire. Si on reprend ton argument sur le fait qu'il faut tout faire pour qu'on ne subisse plus des personnes "toxiques", là encore, pourquoi le prendre comme cible ? Comme il y en a plein des gens toxiques, ne serait-il pas plus judicieux de faire en sorte que tout un chacun ait les outils pour davantage savoir "identifier" ce type de personnes ? Que chacun puisse écarter librement et plus facilement de sa vie les personnes susceptibles de lui être néfastes, non ?
Je n'ai aucune sympathie pour Cantat et aucune certitude sur son profil psy mais j'aimerais bien que tous nous soyons capables de manière individuelle et éclairée d'identifier les personnes qui pourraient nous nuire, ça , ça serait constructif et porteur d'espoir.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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Aïdos
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Aïdos » 15 mars 2018, 14:53

Sophie du moulin a écrit :
15 mars 2018, 14:07
Moi ça ne m'embête pas qu'on fasse chier les cons (encore que techniquement :mrgreen: bon ok, je m'égare , désolée) mais il y en a tellement, alors pourquoi lui ???
Et dans quel but, surtout ?

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lucien
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Re: Bertrand Cantat...

Message par lucien » 15 mars 2018, 15:08

Born X a écrit :
15 mars 2018, 08:58
Oui alors là aussi faut savoir lire entre les lignes.... un sms envoyé à la maison de disque et qui est plus qu'évasif....
Si on a un minimum de capacité dans la grille de lecture y'a pas à chercher très loin qui est le fameux "informateur"... au hasard un musicien qui s'exprime en deux deux de son côté et qui préfère faire une carrière de son côté que de rebosser avec son ancien chanteur...
Ce musicien qui l'a soutenu pendant toute la durée de son incarcération, qui a fait des aller retour jusqu'à Vilnius au début, puis est allé le voir régulièrement en France. Il se trouve que je l'ai rencontré, pendant l'incarcération de Cantat. Il se produisait au Festival d'Avignon avec Lydie Salvaire, pour une lecture (mise en musique par lui, qui jouait aussi le rôle de l'homme dans le dialogue de "Dis pas, ça!", le texte de Salvaire), avec également Jean Paul Roy aux synthé, boîte à rythme, bruitages...C'était dans la cour d'honneur de je sais plus où, émission enregistrée par France Culture. Pendant qu'ils rangeaient leur matos, j'ai été voir les deux musiciens de Noir désir, et on a parlé de leur prestation. A un moment, je leur ai dit que je trouvais remarquable le fait qu'ils n'aient jamais laissé tomber Cantat (pas pu m'empêcher d'aborder le sujet, même si j'aurais pas du...); ils m'ont regardé avec un drôle d'air, et dit un truc du genre "ben, rien de plus normal. C'est un pote". C'est pas vraiment un mec qui cause beaucoup, S. Teyssot Gay, mais il m'a dit ça. Ça vaut ce que ça vaut, hein, mais c'est tout aussi crédible que tes déductions…(puis le sms, franchement, n’est pas si évasif, même s’il ne dit pas ce que disent les deux autres. Il dit tout de même, ce qui est assez clair vu le contexte: “tout en devant régulièrement refuser ou stopper des questions annexes de journalistes en mal de scoops”. Tu parles de lire entre les lignes, mais la c’est écrit dessus: il ne répond pas aux questions qui ne concernent pas son travail. Point final.). Je vois mal le même mec, même après une séparation qui a l'air d'avoir été douloureuse à cause de la personnalité de Cantat (mais pas si rapide que tu le laisses entendre, y'a eu deux titres enregistrés, à cette époque), balancer des infos à une journaliste “en mal de scoops” qui fait une enquête à charge...De ce que j'en connais (et pas parce que j'ai discuté 5 minutes), ça lui ressemble vraiment pas.

Born X a écrit :
15 mars 2018, 08:58
Là aussi la justice n'a pas dit que ces messages de Kristina étaient faux, elle a just dit que taxer cantat de "tueur psychotique" était interdit.
Par contre le fameux message de Kristina à ses parents qui dirait de pas tenir compte des messages précédent, personne ne l'a entendu...
Et même s'il existe en quoi UN message contrebalance des dizaines d'autres? Sans oublier le fait que si on a un peu de connaissances en psychologie on sait qu'une personne sous influence d'un PN va avoir un caractère changeant...
Non, ce n'est pas interdit, c'est diffamatoire, c'est à dire reposant sur des bases fausses. Et le jugement parle de "terreur psychologique", pas de "tueur psychotique".(??)
Et d'autre part, pourquoi ne pas accorder le même crédit au 2ème message de Kristina qu'au premier? "Personne ne l'a entendu"... Ben si, ses parents. Dans quel but mentiraient ils? Et pourquoi dire "des dizaines d'autres", alors qu'il n'y en a eu qu'un? (ce qui est déjà bien suffisant, assez grave, inutile d'en rajouter...). Ça décrédibilise tout le reste de ce que tu dis. Tout comme les contre vérités que tu balances sur les conditions de détention et les pseudo privilèges dont il aurait bénéficié pour sa conditionnelle...

Pour moi tu déconnes complètement. Tu ne lis rien, ne retiens que ce qui t'arrange, et tu continues de croire qu'on est des fans aveugles, à genoux devant le Grand Cantat...N'importe quoi.

Comme le dit Aïdos, tu déverses ta haine en la basant uniquement sur ta certitude de connaître le plus profond de sa personnalité. Et pour ce qui est de la main courante déposée il y a un mois, je t'avais répondu: d'une part il y a présomption d'innocence, d'autre part c'est très surprenant que tous les journaux, qui ne demandent que ça, ne se soient pas emparés du truc… ça doit pas être le bon plan, visiblement. Et j'avais rajouté que je ne suis pas surpris, que je répète depuis mon premier post que je suis persuadé que Cantat est violent, porte ça en lui; mais je me permettrais pas d'en tirer une conclusion psychiatrique m'amenant à avoir envie de lui chier dans la bouche, ni d'en faire le symbole de l'homme qui bat les femmes. Je n'en sais rien, pas plus que toi, mais je vais pas chercher dans les recoins les plus sombres et merdeux pour m’armer de mensonges qui iraient dans le sens de ce que je pense.
s.i.g.n.a.t.u.r.e

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Born X
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Born X » 15 mars 2018, 16:08

Jeep a écrit :
15 mars 2018, 12:49
Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50
Tant qu ele triste sire n'aura pas compris que face à la merde on lachera pas un pouce de terrain, que cantat ou un autre AUCUN dominant n'aura droit de citer et qu'on combat pas la saloperie sexiste avec des basous et des fleurs.
Ca vous défrise le cul qu'on fasse chier les cons?
Tant mieux.

Et ouais je suis vulgaire, radical et alors?
Je viens de passer les 3 dernières années de ma vie à me relver d'une relation toxique et à aider d'autres à en faire autant.
Je vais pas laisser un toxique pépouse, aussi connu soit il, aussi "de gauche" soit il, aussi "poète torturé écorché vif" soit il!!!!
Tiens Born, ça circule largement aux Etats-Unis, une liste dressée par une journaliste féministe qui fait des articles dans plusieurs journaux de renom, et a écrit des livres.
Je l'ai trouvée sur un forum musical français où le patriarcat n'a pas tellement sa place.
Si mes souvenirs sont bon y'a quelques pages en amont j'avais publié un message ou je taclais polansky et tex (même que dd avait pas été content du tout). Si tu fouilles le forum tu devrais trouver des blases de la liste en question envers qui j'exprime pas franchement de la sympathie non plus.
Y'a même des personnes pas dans cette liste envers qui j'ai exprimé mon ressentis en terme assez fleuris, y compris certains quand c'était pas forcément encore "tendance" de les détruire (les plus ancien-ne-s se souviennent peut être, par exemple de mon aversion fortement prononcée envers dsk et ce dès 2004 ou 2005, en gros depuis la première plainte d'une stagiaire au fmi)
Mais bon là on est dan sun topic qui parle de cantat donc c'est sur cantat que je fais caca.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio

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Re: Bertrand Cantat...

Message par dd » 15 mars 2018, 16:25

Born X a écrit :
15 mars 2018, 16:08
Si mes souvenirs sont bon y'a quelques pages en amont j'avais publié un message ou je taclais polansky et tex (même que dd avait pas été content du tout). [/quote]

non t'inquiètes j'était pas en colère, je trouvais juste bizarre de mettre dans le même panier Polanski et tex c'est tout

je précise je ne sui ni fan de Polanski, ni de tex :mrgreen:

merde j'ai raté le quote, pas grave
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Jeep
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Jeep » 15 mars 2018, 18:17

Quelques mots de la Ministre de la Culture (cet après-midi aux Assises du journalisme à Tours) :


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adieu minette
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Re: Bertrand Cantat...

Message par adieu minette » 15 mars 2018, 20:18

Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50
après tout les manifestants c'est jamais que des gens qui veulent imposer leur vision des choses.
Ah non, pas vraiment. C'est souvent plus des gens qui veulent conquérir des nouveaux droits, de nouvelles libertés, de nouvelles lois, protéger des lieux, empêcher des destructions, etc.

Quand on veut cracher à la gueule des gens, et imposer une espèce de peur, empêcher des concerts Je n'appelle pas ça "manifestants", j'appelle "miliciens", "fachistes"...
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adieu minette
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Re: Bertrand Cantat...

Message par adieu minette » 15 mars 2018, 20:31

Ma dernière manifestation était pour protéger quelqu'un, empêcher une OQT, et demander un rééxamen par la préfecture d'une personne d''origine étrangère...

Là c'est dirigé contre un individu aussi abjecte soit la personnes, c'est de la violence gratuite, c'est pour interdire des concerts, du fachisme liberticide....

SInon tu organises des lynchages de pédophiles libérés ? C'est des sacs à merde, il faut les molester, ça doit être sympa !!
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Blaise Poulossière
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Blaise Poulossière » 15 mars 2018, 21:03

dd a écrit :
15 mars 2018, 11:23
Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50
adieu minette a écrit :
15 mars 2018, 09:33


Et bien justement pas trop libre, si j'en crois ces mouvements qui visent à interdire ses concerts avec une certaine efficacité. Aussi affreux soit ce type, la vindicte populaire, le lynchage médiatique ne me semblent pas appropriés. On voit la foule qui veut se faire justice toute seule. On sait le genre de dérivent que ça entraine. 60 millions de justiciers, de Saint-Just locaux, c'est quand même bien inquiétant.

La foule qui veut remplacer la justice et demain les milices citoyennes...
Ouais et demain on interdit les manifs tout court.... après tout les manifestants c'est jamais que des gens qui veulent imposer leur vision des choses.
franchement tu mélanges tout born, dans ces cas combien ont ouvert leurs gueules contre Patrick dills à l'époque ? réclamant la peine de mort
ou encore ranucci qui lui à été décapité dont on en a encore des doutes sur sa culpabilité

pis sur Cantat franchement je m'en branle de ce mec, sauf que j'aime bien noir désir et quand je l'entend à la radio je ne zappe pas et je prends même plaisir à l'écouter, mais puisque tu ramène les manifs dans le débat, je peux te poser la question et si c'était un boulanger qui avait fait le même truc et qui réouvre un commerce après 4 ans de prison, vous seriez là à gueuler "assassin, assassin" je ne crois pas non !

alors je vais le redire encore une fois pour ne pas qu'il y ai d'ambiguïté, je n'excuse pas son geste je trouve ça vraiment dégueu de frapper une nana
mais putain c'est bon il à payé et il a le droit à une réinsertion comme tout ex-taulard.


Je changerais pas une ligne à ce message de dd.

J' ajoute que si Cantat était vraiment un connard fini, un salaud, une ordure, un psychopathe pervers et toute ces sortes de joyeuseté, si tout cela était prouvés et démontrés noir sur blanc, tes propos, Born, ne me choqueraient pas.
Ce qui me gène, c' est que tu sembles être persuadé de tout ça et je me demande bien pourquoi ! Ce qui me gène c' est que tu n' as même pas la prudence d' avoir le moindre doute. Quand j' ai employé plus haut le mot "fondamentaliste" (qui n' a pas uniquement un sens religieux), excuse-moi de te le dire, c' était bien axé sur toi et tes propos.
Je suis pas contre le fait de faire chier les cons, et ça tu le fais très bien, mais avant faut s' assurer que ce soit bel et bien des cons. Et dans le cas de Cantat, arrête-moi si je me trompe, c' est pas un proche, un cousin, un ami, un voisin... c' est une figure publique, une star du rock, un chanteur à la mode, un personnage médiatisé... Tu sembles sur le coup te croire plus perspicace que les autres et voir ce qu' on est incapable de voir, et ça je peux pas l' admettre. T'es loin d' être idiot, je suis tout près à le crier haut et fort (bien que parfois ça m' arracherait un peu la gueule !... mais là au fond c' est peut-être un problème entre moi et moi ! ::d ) mais ici je suis un peu (Oh, juste un peu !) surpris que tu n'aies pas au moins la prudence de modérer tes propos nés d' un jugement vus et lus ici ou là. Et des types qui persistent dans leur connerie, j' en ai déjà vu plus qu' à mon tour et y a rien de plus pénible ! Ça tourne très vite au lamentable et bien souvent il ne reste que de l' égo mal placé, cet égo à la con qui fait faire ou dire n' importe quoi, pourvu qu' on désarme pas d' un pouce ! C' est franchement nul et exaspérant !
J' aime pas les gens sûrs d' eux quand ils n' ont aucune possibilité de l' être. Et sur ce coup, à moins que tu nous caches des choses, je crois que c' est ton cas, navré de te le dire.
Je trouve Sophie dans ses propos beaucoup plus à même de me faire réfléchir sur le sujet (et un peu Aïdos aussi mais vu que lui c' est un mec... !) . Toi, c' est comme un prospectus commercial ou politique, bourré de parti pris et d' épithètes triés sur le volet : aussi vite lu, aussi vite oublié pour ma part, tellement on n' a pas envie de donner du crédit à tes arguments et parce qu' on se sent manipulé. Et encore une fois je trouve ça dommage parce que je pense tu vaux mieux que ça.

Myr
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Re: Bertrand Cantat...

Message par Myr » 16 mars 2018, 01:45

Aïdos a écrit :
14 mars 2018, 23:34
Il se fait recevoir avec des coups de pancarte dans la tronche, des insultes, des gens qui gueulent "elle est où la salle de bain ?", et c'est à lui à jouer l'apaisement ?
Pas plus royaliste que le roi, mais autant. Et honnête surtout.
Des pancartes en cartons, des insultes et une violence verbale, ça n'a rien à voir avec "une pluie de coups".

Ensuite, ça n'était visiblement pas au départ un guettapen pour l'agresser, les manifestants voulaient parler aux spectateurs comme ça s'est fait à Montpellier la veille. Sans violence même si ça a peut-être été désagréable pour certains (mais pas tous apparement).
C'est quand il s'est approché lui que ça a dégénéré.
Le manque d'ouverture dans le dialogue est probablement dans les deux camps, c'est ce qu'il a oublié de voir.

L'apaisement, ça devrait à mon sens être à nous tous de la faire, lui autant que tout le monde (me semble qu'il aurait un peu à y gagner…).

Juste pour donner un autre point de vue. Encore uen fois, je ne les soutiens pas du tout et je ne fais pas ce genre de truc, c'est juste pour entendre les deux points de vues, et pas uniquement celui de Cantat, qui est forcément subjectif.
Sophie du moulin a écrit :
15 mars 2018, 14:07
Moi ça ne m'embête pas qu'on fasse chier les cons (encore que techniquement :mrgreen: bon ok, je m'égare , désolée) mais il y en a tellement, alors pourquoi lui ??? Juste parce qu'il est médiatisé ?
Parce qu'il est pour l'instant le seul chanteur connu pour avoir tué sa compagne à coups de baffes et coups de poings et remonter sur scène. Son cas est exceptionnel, et il est normal que beaucoup de gens soient retournés par cette affaire. ça ne veut pas dire qu'il faut laisser aller les instincts les plus bas et se déchainer (je vois des commentaires affreux sur les réseaux sociaux autant par ses partisans que les autres).
Nadine Trintignant a dit être allée à la Bibliothèque nationale pour voir si ça avait éxisté auparavant en france, elle est remontée jusqu'au moyen-age et elle n'a pas trouvé.

Quelle est l'attitude juste à avoir ? je ne sais pas, il va falloir trouver, car c'est nouveau, mais en refusant de voir l'aspect extraordinaire de ce cas, on passe à coté d'une évolution possible, à mon avis.
dd a écrit :
15 mars 2018, 11:23
mais puisque tu ramène les manifs dans le débat, je peux te poser la question et si c'était un boulanger qui avait fait le même truc et qui réouvre un commerce après 4 ans de prison, vous seriez là à gueuler "assassin, assassin" je ne crois pas non !
Concrètement, si c'était un boulanger qui avait tué sa femme, il aurait d'abord fermé boutique. Ensuite en sortant de prison, il aurait fallu qu'il puisse réinvestir dans un nouveau commerce (pas gagné du tout financièrement pour un mec qui sort de prison et qui n'a pas universal à ses pieds), et il aurait changé de région pour pouvoir travailler à nouveau.
Parmis ceux qui font de la prison, il y en a qui ont une vie complètement brisée après.
Et il y en a d'autres qui font des crimes odieux parait-il mais qui arrivent à des situations importantes, sauf qu'ils ne racontent évidemment pas leur crime à la télévsion. C'est ça le truc, la notorié de Cantat lui a apporté des avantages et des inconvénients.
Mais en tout cas, si j'en crois les quelques histoires dont j'ai entendu parler autours de moi, la sortie de prison, c'est plutôt la galère.
Born X a écrit :
15 mars 2018, 08:58
Et même s'il existe en quoi UN message contrebalance des dizaines d'autres? Sans oublier le fait que si on a un peu de connaissances en psychologie on sait qu'une personne sous influence d'un PN va avoir un caractère changeant...
Je dirais même qu'un message qui demande de ne pas tenir compte des alarmes précédentes est signé "personne manipulée".
adieu minette a écrit :
15 mars 2018, 09:33
Born X a écrit :
15 mars 2018, 09:02
A partir de là si vous vous avez envie d'aller applaudir, saluer, honorer un PN libre à vous
Et bien justement pas trop libre, si j'en crois ces mouvements qui visent à interdire ses concerts avec une certaine efficacité. Aussi affreux soit ce type, la vindicte populaire, le lynchage médiatique ne me semblent pas appropriés. On voit la foule qui veut se faire justice toute seule. On sait le genre de dérivent que ça entraine. 60 millions de justiciers, de Saint-Just locaux, c'est quand même bien inquiétant.

La foule qui veut remplacer la justice et demain les milices citoyennes...
La foule… faut pas pousser ! il y avait à Grenoble et Montpellier quelques dizaines de personnes à manifester pour une salle pleine de 900 personnes, donc la proportion est largement favorable à Bertrand Cantat.
Sinon, je le redis : je ne suis ni pour annuler les concerts ni pour manifester devant. Mais il me semble que ça vaut le coup de savoir de quoi on parle, d'où cette précision.
Sophie du moulin a écrit :
15 mars 2018, 14:07
Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50

Tant qu ele triste sire n'aura pas compris que face à la merde on lachera pas un pouce de terrain, que cantat ou un autre AUCUN dominant n'aura droit de citer et qu'on combat pas la saloperie sexiste avec des basous et des fleurs.
Ca vous défrise le cul qu'on fasse chier les cons?
Tant mieux.

Et ouais je suis vulgaire, radical et alors?
Je viens de passer les 3 dernières années de ma vie à me relver d'une relation toxique et à aider d'autres à en faire autant.
Je vais pas laisser un toxique pépouse, aussi connu soit il, aussi "de gauche" soit il, aussi "poète torturé écorché vif" soit il!!!!
Moi ça ne m'embête pas qu'on fasse chier les cons (encore que techniquement :mrgreen: bon ok, je m'égare , désolée) mais il y en a tellement, alors pourquoi lui ??? Juste parce qu'il est médiatisé ? Mais là aussi il y en a plein de cons médiatisés! Surtout depuis qu'avec les réseaux sociaux tout le monde peut faire une vidéo ou un texte vus par des tas de gens! Donc qu'on l'emmerde autant que tous les cons, ni plus, ni moins!
Après, comme dd, je trouve que comme cela te touche particulièrement , tu mélanges les genres. C'est dommage parce que tu es quelqu'un qui analyse finement d'ordinaire. Si on reprend ton argument sur le fait qu'il faut tout faire pour qu'on ne subisse plus des personnes "toxiques", là encore, pourquoi le prendre comme cible ? Comme il y en a plein des gens toxiques, ne serait-il pas plus judicieux de faire en sorte que tout un chacun ait les outils pour davantage savoir "identifier" ce type de personnes ? Que chacun puisse écarter librement et plus facilement de sa vie les personnes susceptibles de lui être néfastes, non ?
Je n'ai aucune sympathie pour Cantat et aucune certitude sur son profil psy mais j'aimerais bien que tous nous soyons capables de manière individuelle et éclairée d'identifier les personnes qui pourraient nous nuire, ça , ça serait constructif et porteur d'espoir.
Le comportement de Bertrand Cantat est en effet très troublant, mais ce ne sont que des signes vu de loin… ne surtout pas tirer de conclusions, puisque nous ne le voyons pas en vrai.

Les outils pour identifier les relations toxiques et s'en défaire existent et tout un chacun y a accès… si tant est qu'il le veuille. Par contre concrètement quand on est concerné, c'est très très très compliqué. Et quand on a enfin compris et qu'on essaye de s'en dépêtrer, on a besoin du soutien des autres. C'est super difficile sinon (ça peut dans les pires cas aller jusqu'au suicide, mais pas de celui qui faisait du chantage au suicide…) Born X le sait, et c'est pour ça qu'il réagit comme ça. Son emportement ne signifie pas qu'il mélange tout.

Par contre, perso la violence c'est pas mon truc.
dd a écrit :
15 mars 2018, 11:23
Born X a écrit :
15 mars 2018, 10:50

Ouais et demain on interdit les manifs tout court.... après tout les manifestants c'est jamais que des gens qui veulent imposer leur vision des choses.
franchement tu mélanges tout born, dans ces cas combien ont ouvert leurs gueules contre Patrick dills à l'époque ? réclamant la peine de mort
ou encore ranucci qui lui à été décapité dont on en a encore des doutes sur sa culpabilité

Je crois que c'est toi qui mélange tout dd. Il ne m'a pas semblé que qui que soit ai demandé la peine de mort dans le cas qui nous occupe. On parle là de manifestations. Tu ne fais pas la différence entre réclamer la peine de mort et une manifestation qui dans le pire pire pire des cas aboutierait à l'annulation de quelques concerts ? je ne suis contre l'annulation des concerts mais je ne vois pas le rapport avec la peine de mort.
Les manifestations devant les arênes avant les corridas, ça fait chier les gens, mais je n'ai jamais vu personne avoir peur de retourner aux heures les plus sombres de notre histoire à cause de ces manifestants !!! Pourtant les pros n'aiment pas du tout ça !
Et puis là aussi y a des règlementations que je ne connais pas puisque je ne fais pas de manifestations, mais si c'est pas légal, ils peuvent envoyer les crs et puis c'est tout, alors… vous en faites pas, pour une fois vous allez apprécier les flics :mrgreen:
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 66465.html

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Re: Bertrand Cantat...

Message par ac2n » 16 mars 2018, 09:13

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