Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

[Yann quib]

plusieurs points:
1) ce sont les résultats des législatives qui désignent la majorité et l'opposition donc tant que cette élection n'a pas eu lieu on peut difficilement dire qui est dans l'opposition. De fait en cas de non victoire de macron ça ne place pas en marche d'office comme un parti d'opposition. Pas tant que le résultat final des législatives n'a pas eu lieu en tout cas.
2) si macron n'est pas élu c'est qu'il n'aura pas fait 25% des votes au premier tour.
3) pourquoi parles tu sans cesse du fdg? reste tu persuadé que sur ce forum toute personne qui émet des doutes sur macron ou sur en marche est forcément une personne qui est au moins proche du fdg et va voter méluche?
4) s'il y a un cocu c'est plutôt hamon, sachant que macron a bien trahis le ps....

1/ ah? tu vois vraiment EM collaborer (c'est le cas de le dire) avec le FN? ou même avec Fillon le voleur?
2/ bin il peut tres bien faire 25 et ne pas etre elu ....
3/ Non, y'a aussi les "Votnuls"
4/ Ouais, aussi, et meme Valls ....

1) je dit juste que ton utilisation du terme "opposition" est fausse. Tant que le vote aux législatives n'a pas eu lieu personne ne peut dire quel parti est de majorité ou d'opposition et cela quelque soit le résultat de la présidentielle.
2) Sérieusement aujourd'hui avec 25% au premier tour t'es qualifié pour le second, c'est une évidence... et donc macron pas élu avec 25% au premier tour ça voudrais dire qu'il perd soit face à lepen ( 0% de probabilité que ça arrive) soit face à fillon (0% de probabilité que ça arrive aussi, car ça voudrais dire que fillon a gratté lepen au 1er tour).... donc oui je maintient si macron perd ça veut dire par le fait qu'il aura fait moins de 25%... large moins.
3) sauf que tu ne parles jamais des votes nuls, des votes blancs, des abstentionnistes et du ps (bah oui y'a aussi probablement des gens qui vont voter hamon sur ce forum et qui ont de la défiance à l'encontre de magic manu).... ton propos entend à chaque fois que "si t'es contre macron c'est que t'es pour mélenchon".
4) comme quoi t'aime bien soutenir les traites en fait

1/ Ah? tu vois vraiment EM collaborer (c'est le cas de le dire) avec le FN? ou même avec Fillon le voleur?
Non, alors il sera dans l'opposition face a Le pen ou Fillon.
2/ Le pen 26, Fillon 25.5, Macron 25, si Hamon continu de se faire depouiller, c'est tout a fait envisageable .........
3/ bin les "votnuls" ne servent a rien, et Hamon et Meluch c'est pareil maintenant, ce sont les idiots utiles de Fillon!
4/ Oui, si affirmer ses convictions tu appelles ça de la traitrise .

[Yann quib]

En ce qui me concerne, plus question de voter pour Mélenchon (ah oui, on vote pour quelqu'un, on ne vote pas quelqu'un... en revanche, on élit quelqu'un), qui fait sa mijorée alors qu'un rapprochement avec Hamon aurait été bénéfique pour la gauche (je veux dire la vraie, pas les éléphants ni Macro...). Et, pour les mêmes raisons, pas question de voter pour Hamon, qui n'a pas fait la moindre concession non plus... Putains d'égo!
Il me reste Poutou; j'aime bien le mec, il est clair, et mes idées sont proches des siennes. Mais il lui faut les 500 signatures...ce qui n'est pas gagné, vu que les règles du jeu ont changé, et que les élus se doivent de dire à qui ils ont apporté leur signature. Ça rend la tache plus compliquée pour des petits partis...
(tout ça pour dire que Born a raison, tout le monde ici ne votera pas forcément pour ce bolchévique de Mélenchon...)

*ah zut, il y a eu des posts avant le mien...tant pis, j'envoie.

tu ferais mieux de voter utile au lieu de te faire plaisir, on est pas la pour s'amuser, laisser passer Le pen ou Fillon c'est serieux!

[Born X]

1) je dit juste que ton utilisation du terme "opposition" est fausse. Tant que le vote aux législatives n'a pas eu lieu personne ne peut dire quel parti est de majorité ou d'opposition et cela quelque soit le résultat de la présidentielle.
2) Sérieusement aujourd'hui avec 25% au premier tour t'es qualifié pour le second, c'est une évidence... et donc macron pas élu avec 25% au premier tour ça voudrais dire qu'il perd soit face à lepen ( 0% de probabilité que ça arrive) soit face à fillon (0% de probabilité que ça arrive aussi, car ça voudrais dire que fillon a gratté lepen au 1er tour).... donc oui je maintient si macron perd ça veut dire par le fait qu'il aura fait moins de 25%... large moins.
3) sauf que tu ne parles jamais des votes nuls, des votes blancs, des abstentionnistes et du ps (bah oui y'a aussi probablement des gens qui vont voter hamon sur ce forum et qui ont de la défiance à l'encontre de magic manu).... ton propos entend à chaque fois que "si t'es contre macron c'est que t'es pour mélenchon".
4) comme quoi t'aime bien soutenir les traites en fait

1/ Ah? tu vois vraiment EM collaborer (c'est le cas de le dire) avec le FN? ou même avec Fillon le voleur?
Non, alors il sera dans l'opposition face a Le pen ou Fillon.
2/ Le pen 26, Fillon 25.5, Macron 25, si Hamon continu de se faire depouiller, c'est tout a fait envisageable .........
3/ bin les "votnuls" ne servent a rien, et Hamon et Meluch c'est pareil maintenant, ce sont les idiots utiles de Fillon!
4/ Oui, si affirmer ses convictions tu appelles ça de la traitrise .

1) tu le fais exprès ou quoi de pas comprendre? tu as utilisé le terme "opposition" si macron gagnait pas... Or je te dis que tu ne peux pas l'utiliser pour l'instant car ce qui défini le fait d'être dans l'opposition ou pas c'est les résultat des législatives et non pas celui des présidentielles!!!!! donc on ne peut pas dire qu'un parti sera un parti d'opposition ou de majorité TANT QUE LES LESGISLATIVES N'ONT PAS EU LIEU!!!!! et ce peut importe qui est président!!!!!!
2) sauf qu'hamon ne baisse pas bref hypothèse tout aussi improbable que les autres qu ej'ai posé.
3) et hop joli tentative de ta part de faire dévier le sujet... mais désolé ça fonctionne pas... assume au moins que t'es manichéen à mort et que pour toi si t'es pas avec macron c'est que t'es pour mélenchon....
4) quelles convictions? t'en as toi des convictions? passer de hollande à valls puis de valls à macron en fonction des sondages t'appelle ça des convictions? je suis sur que si c'était hamon qui plafonnait à 25% tu dirais "votez hamon, pas macron l'idiot utile de fillon"....
Quand à valls oui c'est un traitre... quand tu donnes ta parole et que tu fais ensuite le contraire de ce que tu as promis tu appelles ça comment toi? moi j'appelle ça de la traitrise.... mais bon c'est vrai que tu soutient les traites... depuis 5 ans tu nous bassine avec hollande qui a trahis ce qu'il a dit, donc pas étonnant que tu te reconnaisse dans macron qui a trahis tout le monde et dans valls aussi...
Ca doit être ça tes convictions: la traitrise pour obtenir le pouvoir.

[Born X]

En ce qui me concerne, plus question de voter pour Mélenchon (ah oui, on vote pour quelqu'un, on ne vote pas quelqu'un... en revanche, on élit quelqu'un), qui fait sa mijorée alors qu'un rapprochement avec Hamon aurait été bénéfique pour la gauche (je veux dire la vraie, pas les éléphants ni Macro...). Et, pour les mêmes raisons, pas question de voter pour Hamon, qui n'a pas fait la moindre concession non plus... Putains d'égo!
Il me reste Poutou; j'aime bien le mec, il est clair, et mes idées sont proches des siennes. Mais il lui faut les 500 signatures...ce qui n'est pas gagné, vu que les règles du jeu ont changé, et que les élus se doivent de dire à qui ils ont apporté leur signature. Ça rend la tache plus compliquée pour des petits partis...
(tout ça pour dire que Born a raison, tout le monde ici ne votera pas forcément pour ce bolchévique de Mélenchon...)

*ah zut, il y a eu des posts avant le mien...tant pis, j'envoie.

tu ferais mieux de voter utile au lieu de te faire plaisir, on est pas la pour s'amuser, laisser passer Le pen ou Fillon c'est serieux!

Pour que la mouette commence à parler de vote utile c'est que ça commence à sentir le sapin pour magic manu....
et si son champion passe pas y va aussi nous dire que ce qui a plombé le truc c'est la multiplication des listes à gauche tiens

[Yann quib]

1) tu le fais exprès ou quoi de pas comprendre? tu as utilisé le terme "opposition" si macron gagnait pas... Or je te dis que tu ne peux pas l'utiliser pour l'instant car ce qui défini le fait d'être dans l'opposition ou pas c'est les résultat des législatives et non pas celui des présidentielles!!!!! donc on ne peut pas dire qu'un parti sera un parti d'opposition ou de majorité TANT QUE LES LESGISLATIVES N'ONT PAS EU LIEU!!!!! et ce peut importe qui est président!!!!!!
2) sauf qu'hamon ne baisse pas bref hypothèse tout aussi improbable que les autres qu ej'ai posé.
3) et hop joli tentative de ta part de faire dévier le sujet... mais désolé ça fonctionne pas... assume au moins que t'es manichéen à mort et que pour toi si t'es pas avec macron c'est que t'es pour mélenchon....
4) quelles convictions? t'en as toi des convictions? passer de hollande à valls puis de valls à macron en fonction des sondages t'appelle ça des convictions? je suis sur que si c'était hamon qui plafonnait à 25% tu dirais "votez hamon, pas macron l'idiot utile de fillon"....
Quand à valls oui c'est un traitre... quand tu donnes ta parole et que tu fais ensuite le contraire de ce que tu as promis tu appelles ça comment toi? moi j'appelle ça de la traitrise.... mais bon c'est vrai que tu soutient les traites... depuis 5 ans tu nous bassine avec hollande qui a trahis ce qu'il a dit, donc pas étonnant que tu te reconnaisse dans macron qui a trahis tout le monde et dans valls aussi...
Ca doit être ça tes convictions: la traitrise pour obtenir le pouvoir.

1/ mais c'est pareil ! tu vois vraiment Macron perdre les présidentielles, mais EM gagner les législatives !!!!!
2/ oui et sauf que Macron ne baisse pas non plus!
3/ bin non, je viens de te dire le contraire ....
4/ Non, je suis cohérent , je vote social-démocrate, et Hollande, Valls ou Macron incarnent cette ligne. j'aurais voté Valls si il s’était présenté.
Valls n'a pas donner sa parole, il a fait une analyse de la situation a un instant T, si après les éléments changent, il peut aussi changer son analyse.
et Macron n'a trahi personne, il a quitté le gouvernement et joué sa carte loyalement!

[Yann quib]

En ce qui me concerne, plus question de voter pour Mélenchon (ah oui, on vote pour quelqu'un, on ne vote pas quelqu'un... en revanche, on élit quelqu'un), qui fait sa mijorée alors qu'un rapprochement avec Hamon aurait été bénéfique pour la gauche (je veux dire la vraie, pas les éléphants ni Macro...). Et, pour les mêmes raisons, pas question de voter pour Hamon, qui n'a pas fait la moindre concession non plus... Putains d'égo!
Il me reste Poutou; j'aime bien le mec, il est clair, et mes idées sont proches des siennes. Mais il lui faut les 500 signatures...ce qui n'est pas gagné, vu que les règles du jeu ont changé, et que les élus se doivent de dire à qui ils ont apporté leur signature. Ça rend la tache plus compliquée pour des petits partis...
(tout ça pour dire que Born a raison, tout le monde ici ne votera pas forcément pour ce bolchévique de Mélenchon...)

*ah zut, il y a eu des posts avant le mien...tant pis, j'envoie.

tu ferais mieux de voter utile au lieu de te faire plaisir, on est pas la pour s'amuser, laisser passer Le pen ou Fillon c'est serieux!

Pour que la mouette commence à parler de vote utile c'est que ça commence à sentir le sapin pour magic manu....
et si son champion passe pas y va aussi nous dire que ce qui a plombé le truc c'est la multiplication des listes à gauche tiens

"Bilan de la sixième semaine d'enquête (du 6 au 10 mars) : Après une perte de vitesse la semaine dernière, François Fillon n'a pas gagné le terrain perdu, mais il ne s'est pas enfoncé pour autant. Marine Le Pen, très stable, est sous la menace d'Emmanuel Macron. Le candidat d'En Marche! a obtenu 25,5% d'intentions de vote dans la vague de vendredi, à peine un demi-point de moins que Marine Le Pen. Benoît Hamon, affaibli par une série de ralliements socialistes à Emmanuel Macron, ne distance pas Jean-Luc Mélenchon, qui à 12% a atteint son meilleur niveau jusqu'à présent."

[dd]

"Bilan de la sixième semaine d'enquête (du 6 au 10 mars) : Après une perte de vitesse la semaine dernière, François Fillon n'a pas gagné le terrain perdu, mais il ne s'est pas enfoncé pour autant. Marine Le Pen, très stable, est sous la menace d'Emmanuel Macron. Le candidat d'En Marche! a obtenu 25,5% d'intentions de vote dans la vague de vendredi, à peine un demi-point de moins que Marine Le Pen. Benoît Hamon, affaibli par une série de ralliements socialistes à Emmanuel Macron, ne distance pas Jean-Luc Mélenchon, qui à 12% a atteint son meilleur niveau jusqu'à présent."

donc si j'ai bien compris, celui là de sondage est bon, mais pas ceux que j'ai mis en lien la semaine dernière ?

et pourquoi tu croirais plus celui-ci et pas les miens ?

[Sophie du moulin]

et Macron n'a trahi personne, il a quitté le gouvernement et joué sa carte loyalement!

Mais il n'était pas encore au PS au moment des primaires celui-là ? A quoi ça sert alors le vote des primaires ?

[Yann quib]

"Bilan de la sixième semaine d'enquête (du 6 au 10 mars) : Après une perte de vitesse la semaine dernière, François Fillon n'a pas gagné le terrain perdu, mais il ne s'est pas enfoncé pour autant. Marine Le Pen, très stable, est sous la menace d'Emmanuel Macron. Le candidat d'En Marche! a obtenu 25,5% d'intentions de vote dans la vague de vendredi, à peine un demi-point de moins que Marine Le Pen. Benoît Hamon, affaibli par une série de ralliements socialistes à Emmanuel Macron, ne distance pas Jean-Luc Mélenchon, qui à 12% a atteint son meilleur niveau jusqu'à présent."

donc si j'ai bien compris, celui là de sondage est bon, mais pas ceux que j'ai mis en lien la semaine dernière ?

et pourquoi tu croirais plus celui-ci et pas les miens ?

peut etre parce qu'ils sont 20 a dire pareil et que tu es tout seul a dire autrement ....

[Yann quib]

et Macron n'a trahi personne, il a quitté le gouvernement et joué sa carte loyalement!

Mais il n'était pas encore au PS au moment des primaires celui-là ? A quoi ça sert alors le vote des primaires ?

A se radicaliser et a enclencher la machine a perdre !

[Born X]

1/ mais c'est pareil ! tu vois vraiment Macron perdre les présidentielles, mais EM gagner les législatives !!!!!
2/ oui et sauf que Macron ne baisse pas non plus!
3/ bin non, je viens de te dire le contraire ....
4/ Non, je suis cohérent , je vote social-démocrate, et Hollande, Valls ou Macron incarnent cette ligne. j'aurais voté Valls si il s’était présenté.
Valls n'a pas donner sa parole, il a fait une analyse de la situation a un instant T, si après les éléments changent, il peut aussi changer son analyse.
et Macron n'a trahi personne, il a quitté le gouvernement et joué sa carte loyalement!

1) bah non c'est pas pareil... peut importe qui gagne la présidentielle tant que les élections législatives ne sont pas fini et les résultats finaux publiés PERSONNE ne peut parler de liste de la majorité ou de liste de l'opposition.... donc quelque soit le résultat en mai, d'ici la mi juin tu peux pas classer potentiellement en marche comme parti d'opposition ou de majorité (à plus forte raison que ce parti n'a actuellement aucune présence à l'assemblée).
2) et comme fillon ne monte pas (et c'est pas sa mise en examen d'aujourd'hui qui va l'y aider) bah du coup ta théorie du macron troisième à 25% ne tient pas plus...CQFD comme disait l'autre.
3) tu dis le contraire parce que j'ai soulevé ce point...venais si personne ne soulève quoi que ce soit ta réaction systématique c'est "si t'es pas avec macron t'es forcément avec mélenchon"....
4) c'est pas toi y'a peu qui disait que macron était social libéral.... le voilà social démocrate maintenant.... d'ici à ce que tu nous dise que hue et bayrou sont aussi des sociaux démocrates y'a pas loin....
Et si valls a bien déclaré (et ce avant même le premier tour de la primaire) que quelque soit le résultat il soutiendrai le candidat ps....
Il ne le fait pas, il revient sur sa parole c'est donc bel et bien un traitre!!!!! parce que dire qu'on fera une chose c'est pas une analyse, c'est une promesse!!!!
Quand à macron, le mec est ministre dans un gouvernement qui a toujours dit qu'il ferait une primaire à gauche... et lui il part faire son cavalier seul... si c'est pas trahir les siens ça y ressemble quand même énormément.
Ah oui au fait juste pour savoir toi qui est social démocrate et qui affirme voter pour les sociaux démocrates pourquoi dans ce cas tu veux voter macron (qui, tu l'as toi même dit est social libéral) et pas hamon? il est quoi hamon si c'est pas social démocrate?

[Born X]

et Macron n'a trahi personne, il a quitté le gouvernement et joué sa carte loyalement!

Mais il n'était pas encore au PS au moment des primaires celui-là ? A quoi ça sert alors le vote des primaires ?

A se radicaliser et a enclencher la machine a perdre !

venant pas de la part d'un mec qui y'a pas 6 mois disait que c'est lamentable que méluche soit pas candidat aux primaires, "seul moyen d'avoir l'unité pour aller à la présidentielle face à la droite et au fn" (fin de citation) cette dernière phrase est savoureuse....

t'es pas loin de trouver du pétrole là yann à force de creuser....

[ac2n]

Depuis quand EM, c'est un parti politique ?

EM c'est juste un rassemblement de banques et de grosses entreprises qui ont mi un jeune loup aux dent longues sur un piédestal, et qui poussent bien cachés, enfin pas si bien que ça... Pour accéder au pouvoir et s'enrichir encore un peu plus sur le dos de ces cons d'électeurs, et les militants j't'en parle même pas, j'parle des vrais militants hein, pas ceux des jours ouvrés à tendances girouetesques, ceux là bah on les tolère parce qu'ils nous font de la pub gratoche, mais ça va pas plus loin !

[Yann quib]

Ah oui au fait juste pour savoir toi qui est social démocrate et qui affirme voter pour les sociaux démocrates pourquoi dans ce cas tu veux voter macron (qui, tu l'as toi même dit est social libéral) et pas hamon? il est quoi hamon si c'est pas social démocrate?

Si, ils sont tout les deux social-dem, Hamon plus a gauche (socialiste) et Macron plus a droite (social liberal).

[Yann quib]

Mais il n'était pas encore au PS au moment des primaires celui-là ? A quoi ça sert alors le vote des primaires ?

A se radicaliser et a enclencher la machine a perdre !

venant pas de la part d'un mec qui y'a pas 6 mois disait que c'est lamentable que méluche soit pas candidat aux primaires, "seul moyen d'avoir l'unité pour aller à la présidentielle face à la droite et au fn" (fin de citation) cette dernière phrase est savoureuse....

t'es pas loin de trouver du pétrole là yann à force de creuser....

Bien sur, il fallait une primaire de tous a gauche, a partir du moment ou Hollande, Macron, Méluch et les communistes n'y vont pas, ça ne servait plus a rien qu'a faire exploser le PS!