Le vote utile, je me torche avec.

[Born X]

c'est donc bien pour ça que je te dis que l'ecole qui enseignerait l'autogestion et le systeme des cooperatives serait forcement differente de l'actuelle
et je pense au contraire qu'il serait judicieux d'enseigner ce genre de matiere à l'ecole afin d'eviter les erreurs et de faciliter la reprise des entreprises par les salariés eux memes.

Sauf qu'une école qui parlerait que de ce système aurait aussi peu de crédibilité qu'une école qui parle que du système capitaliste.
Et puis franchement tu crois vraiment que les mômes faut les gonfler avec des notions d'entreprise, de système politique et de coporatisme?

[Born X]

et donc le communisme aussi, ses dérives, ses dangers...

[Didier Lembrouille]

Sauf que ce qui est moral pour vous ne l'est pas pour d'autres. La morale est une notion subjective, selon les normes de valeurs que nous pouvons avoir.

Un exemple : est-ce que l'euthanasie est morale ? Pour un gars comme le chirurgien urgentiste de Pau ce serait plutôt oui, pour des ultra catho ou ultra orthodoxe ou ultra ce que vous voulez c'est non.
Autre exemple : l'IVG est-elle morale ? Pour les progressistes c'est oui, pour le FN c'est non.

Donc l'autogestion n'est pas plus morale que le capitalisme ou le socialisme ou le communisme ou l'ultralibéralisme. Selon où l'on se place sur l'échiquier politique (au sens premier du terme)

Arrête Didier, tu t'embrouilles.

Effectivement, la morale est une notion subjective, c'est pourquoi j'ai mis des guillemets.
Cependant j'ai aussi ajouté que l'idée de l'autogestion était de faire quelque chose de plus juste et de plus égalitaire, et que de ce point de vue on pouvait la considérée comme morale.

Donc tes exemples sont hors sujets. A moins que tu ne considères qu'une société plus juste, ce n'est pas moral? Pourquoi pas, après tout, il suffit de trouver des argument pour dire qu'une société plus juste, c'est amoral

Mais en quoi l'égalité est-elle plus morale ou plus juste ? A l'aune de quelles valeurs peux-tu l'assurer ?
Parce que qu'est-ce que l'égalité ? Pas sûr que tu y mettes les mêmes éléments de valeurs que ton voisin. De même qu'est-ce qui est plus juste ? Pour les uns il est plus juste de récompenser ceux qui bossent but et tout aussi juste de ne rien donner aux parasites tels que les chômeurs. Pour d'autres, la justice c'est d'aider les plus démunis avec le principe du "chacun contribue selon ses moyens et reçoit selon ses besoins". Le problème c'est que tu te bases avec ton éducation et ta culture judéo chrétienne qui depuis 2000 ans prétend qu'il n'est pas bien de tuer son prochain. Par contre, ça ne dérange pas si les hommes oppressent les femmes.

[Yann quib]

allez, encore un effort, ça a l'air de marcher votre campagne, Sarko remonte a 30 !

[dd]

MELENCHON A 13% t'as raison ça marche

on est loin de tes 4 % annoncé

[Yann quib]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

[Saint Maïeul]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

Tu m'expliques pourquoi ce serait plus Mélenchon que Hollande qui diviserait la gauche ?

[dd]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

ce qui me fait marrer avec toi c'est que rends toujours responsable les autres candidats de gauche, comme en 2007 ou 2002

tu te poses même pas la question si hollande fait une bonne campagne, c'est toujours la fautes des autres

tu l'a vu ton flamby l'autre fois face a Coppé ? franchement il a été nul a chier, si j'avais été de droite j'aurais applaudi des deux mains Coppé

pis t'inquiète flippette, flamby à un réservoir de voix bien plus important que Sarko, de toute façon même si sarko passe c'est tout dans ton intérêt non ?

[Yann quib]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

Tu m'expliques pourquoi ce serait plus Mélenchon que Hollande qui diviserait la gauche ?

bin tout simplement parce qu'Hollande est le seul a pouvoir rassembler au 2eme tour pour battre Sarko !

[Yann quib]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

ce qui me fait marrer avec toi c'est que rends toujours responsable les autres candidats de gauche, comme en 2007 ou 2002

tu te poses même pas la question si hollande fait une bonne campagne, c'est toujours la fautes des autres

tu l'a vu ton flamby l'autre fois face a Coppé ? franchement il a été nul a chier, si j'avais été de droite j'aurais applaudi des deux mains Coppé

pis t'inquiète flippette, flamby à un réservoir de voix bien plus important que Sarko, de toute façon même si sarko passe c'est tout dans ton intérêt non ?

Ouais, economiquement, c'est pareil, mais y'a pas que le fric dans la vie ....
Et le reservoir de voix, ça te gene pas de compter sur les autres pour faire le boulot ?..... t'as l'habitude ? ha bon .

[dd]

tu compte bien sur nous pour faire passer Flamby, ça ne te gène pas ?

[Yann quib]

bin je peux pas voter 2 fois, moi j'aurais fais le boulot, vous, vous faites ce que vous voulez avec ou sans minicastro ....

[Saint Maïeul]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

Tu m'expliques pourquoi ce serait plus Mélenchon que Hollande qui diviserait la gauche ?

bin tout simplement parce qu'Hollande est le seul a pouvoir rassembler au 2eme tour pour battre Sarko !

Chiche Hollande se désiste, et Mélenchon est élu !

[Silence noir]

Chiche Hollande se désiste, et Mélenchon est élu !

Oh OUI, bonne idée !

[dd]

Ouais c'est cool hein, Sarko en tête au premier tour, allez maintenant il faut rassembler au second et il peut repasser ! on y croit, tous avec l'UMP !

ce qui me fait marrer avec toi c'est que rends toujours responsable les autres candidats de gauche, comme en 2007 ou 2002

tu te poses même pas la question si hollande fait une bonne campagne, c'est toujours la fautes des autres

tu l'a vu ton flamby l'autre fois face a Coppé ? franchement il a été nul a chier, si j'avais été de droite j'aurais applaudi des deux mains Coppé

pis t'inquiète flippette, flamby à un réservoir de voix bien plus important que Sarko, de toute façon même si sarko passe c'est tout dans ton intérêt non ?

Ouais, economiquement, c'est pareil, mais y'a pas que le fric dans la vie ....
Et le reservoir de voix, ça te gene pas de compter sur les autres pour faire le boulot ?..... t'as l'habitude ? ha bon .

ce qui est cool avec toi, c'est que tu réponds seulement aux questions qui t'arrange, tu zappes systématiquement les questions dérangeante