encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

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dd
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encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par dd »

Après avoir souligné ses différences avec Nicolas Sarkozy, François Hollande se présentant comme "le candidat de l'anti-clivage", celui qui n'oppose pas "le chômeur contre celui qui travaille", ou "ne se sert pas de l'étranger, de l'immigré", il s'est adressé à ceux qui ont voté Marine Le Pen, dimanche : "Je cherche à comprendre", a assuré le candidat socialiste, "conscient qu'il existe un électorat désemparé", et songeant notamment "à l'agriculteur qui s'inquiète de la pérennité de son exploitation". Mais, pour lui, "le responsable de la montée de l'extrême-droite, c'est celui qui a parfois utilisé les mêmes mots que l'extrême-droite".

voila un mec qui drague les électeurs du FN pour arriver au pouvoir, me donne aucunement l'envie de voter pour lui
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
Quand il n’y aura plus de nous
Quand il n’y aura plus de toi
Que restera-t-il de moi ?
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Cédric
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Cédric »

On le sait que c'est aussi un politicard le Hollande, mais tu préfères te taper Sarko encore pdt 5 piges ?

Perso, je trouve qu'il est grand temps qu'il se casse ce p'tit con, et qu'on mette qqun d'autre au pouvoir, en plus, un centro-socialo, c'est moins pire qu'un facho, non ?
N'oubliez jamais que la vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie...
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SVPat
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par SVPat »

...Et le champs libre à un Petit Nerveux, dont ce serait le dernier mandat, et qui pourrait se laisser aller dans sa haine de tout ce qui est différent, de tous ceux qui n'appartiennent pas à sa classe ou à son clan !

j'ai voté Chirac avec des pincettes, je voterais Hollande avec les outils que m'a proposé le Front de Gauche :mrgreen:
:twisted:
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Je préfère manger une pomme de terre debout qu'un steak à genoux !
>>> :arrow: > > > >Mon Boxon !
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Born X
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Born X »

sarko va draguer les électeurs fn en tenant des propos bien tendancieux.
hollande va les draguer en disant qu'il comprend leurs problèmes.
Bref rien de bien nouveau...
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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dd
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par dd »

SVPat a écrit :...Et le champs libre à un Petit Nerveux, dont ce serait le dernier mandat, et qui pourrait se laisser aller dans sa haine de tout ce qui est différent, de tous ceux qui n'appartiennent pas à sa classe ou à son clan !

j'ai voté Chirac avec des pincettes, je voterais Hollande avec les outils que m'a proposé le Front de Gauche :mrgreen:
:twisted:
putain je te comprends pas, tu votes Mélenchon pour sortir du système et au 2 eme tour tu vas voter Sarko light
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par dd »

Cédric a écrit :On le sait que c'est aussi un politicard le Hollande, mais tu préfères te taper Sarko encore pdt 5 piges ?

Perso, je trouve qu'il est grand temps qu'il se casse ce p'tit con, et qu'on mette qqun d'autre au pouvoir, en plus, un centro-socialo, c'est moins pire qu'un facho, non ?

et un centro socialo qui fait du gringue au facho du FN t'appelle ça comment ?
Quand il n’y aura plus que l’absence
Quand il n’y aura plus que silence
Quand tu te seras éloignée
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Cédric
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Cédric »

dd a écrit :
Cédric a écrit :On le sait que c'est aussi un politicard le Hollande, mais tu préfères te taper Sarko encore pdt 5 piges ?

Perso, je trouve qu'il est grand temps qu'il se casse ce p'tit con, et qu'on mette qqun d'autre au pouvoir, en plus, un centro-socialo, c'est moins pire qu'un facho, non ?

et un centro socialo qui fait du gringue au facho du FN t'appelle ça comment ?
ben c'est un enculé, ça, on est d'accord !

Mais je le trouve moins fils de pute que ce bâtard de Sarkozy quand même, non ?

Tu préfères Sarko toi ?
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Born X
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Born X »

dd a écrit : et un centro socialo qui fait du gringue au facho du FN t'appelle ça comment ?
un politicien qui veut devenir président. :mrgreen:
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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miaou
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par miaou »

dd a écrit :
Cédric a écrit :On le sait que c'est aussi un politicard le Hollande, mais tu préfères te taper Sarko encore pdt 5 piges ?

Perso, je trouve qu'il est grand temps qu'il se casse ce p'tit con, et qu'on mette qqun d'autre au pouvoir, en plus, un centro-socialo, c'est moins pire qu'un facho, non ?

et un centro socialo qui fait du gringue au facho du FN t'appelle ça comment ?




Un berger qui vient rechercher ses brebis égarées :roll:
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Silence noir
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Silence noir »

Je suis d'accord, il ne faut pas excuser le vote FN !

Je vais faire mon Pierre, je vais coller copier un article, je viens de lire un très bon article Judith Bernard sur le site d'arrêt sur image... En fait, pour résumer, pour elle le vote FN ce n'est pas la France qui souffre mais la France qui fantasme...

chronique le 23/04/2012 par Judith Bernard
La "France qui souffre" ou la France qui fantasme ?
Clichés et intuitions relatifs aux résultats du FN

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Il va donc falloir faire avec cette France-là, qui vote Le Pen à 17,9% au premier tour de la présidentielle. "Faire avec" : pour les médias et les politiques, c’est d’abord être capable de la nommer, de la qualifier – c’est-à-dire de la "juger", car si "percevoir, c’est juger" (Descartes), dire ce que l’on perçoit est forcément prononcer un jugement.

Sophia Aram Et l’on sent déjà l’embarras des parleurs professionnels, puisqu’il est admis à peu près partout qu’il ne faut pas "juger" le peuple qui vote, et surtout pas celui qui vote FN – ce serait le culpabiliser, le stigmatiser, mépriser ses raisons. Sophia Aram en a fait les frais, qui avait essuyé un tir de barrage fourni lorsqu’elle avait proposé en mars 2011 dans une chronique sur France Inter de considérer que "ceux qui pensent que leurs problèmes sont liés aux immigrés" pensent comme "des gros cons". C’était osé, pas forcément adroit, évidemment brutal – et pourtant encore en dessous d’un autre qualificatif qu’on entend dans bien des conversations privées où il se dit que ceux qui votent FN sont des "fachos".

Astuces terminologiques ou l'art de ne rien dire
On n’entendra jamais aucune de ces deux injures sur les plateaux de la parole officielle, évidemment, où chacun a trouvé l’astuce terminologique: l’électorat de la France Bleu Marine (oh qu’elle est belle, disons le au passage, cette trouvaille appellative fournie par Marine herself, oh comme elle tombe bien la formule qui évite, justement, de prononcer le moindre jugement, puisqu’elle combine deux noms propres par nature privés de toute qualification de valeur, celle-ci se réfugiant tout entière dans une qualification de couleur, ce qui ne mange pas de pain et surtout pas celui des Français de souche) – l’électorat de Le Pen on a donc trouvé les mots pour le dire c’est:"La France qui souffre".

Les deux candidats en lice vont passer quinze jours à la draguer, cette "France qui souffre", et les éditorialistes vont gloser doctement (ils appellent ça "analyser") ces "souffrances" qui ont conduit six millions quatre cent mille français à donner leur suffrage à Marine Le Pen.



Et ça va être insupportable, parce que ce sera encore mal nommer les choses, et ajouter l'aveuglement à l'effroi.
nouveau media

Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde (Camus)

C’est mal nommer les choses parce que le FN n’a évidemment pas le monopole de la souffrance. La France qui souffre (du chômage, du mal logement, des inégalités, de l’exclusion, etc) est une très vaste réalité couvrant tout le territoire français, et tout le panel des sensibilités politiques. Des gens qui sont "malheureux", "en colère", et qui ont "peur"», on en croise dans d’autres familles politiques, et notamment dans l’électorat du Front de Gauche: là aussi on est malheureux devant un monde suffoquant d’injustice, très en colère contre des propositions politiques absolument pas à la hauteur des enjeux, et on a peur que tout ça finisse par exploser dans le sens du pire.

Je parle de ce(ux) que je connais mais je pense que chacun peut chercher dans son entourage et observer que la "souffrance", la "colère" et la "peur" sont, dans la période de crise que nous traversons, des motivations de vote récurrentes, à orientation électorale variable; ainsi vote-t-on PS aussi parce qu’on souffre du cynisme et de la bêtise du sarkozysme, parce qu’on est en colère contre les dégâts sociaux qu’a perpétrés son modèle économique, et parce qu’on a peur de devoir s’en reprendre une deuxième giclée.

Le vote "protestataire" et la nouvelle offre politique

On m’objectera avec raison qu’il est un ingrédient qui distingue la "souffrance" de l’électorat de Le Pen: c’est une souffrance portée à un tel degré d’intensité qu’elle en vient à disqualifier complètement les élites politiques en place, et à considérer qu’il faut sortir de "l’alternance UMPS"» - c’est un vote "protestataire, anti-système".

Certes; mais maintenant qu’il existe, pour incarner cette aspiration à une alternative radicale, une force politique crédible – je parle évidemment du Front de Gauche, dont le score à deux chiffres signale l’importance désormais décisive - on ne peut plus dire que le FN recueille toutes les colères de ceux qui veulent en finir avec les élites actuelles.

Il ne faut pas se voiler la face: le FN recueille les suffrages de ceux qui sont en colère contre les élites actuelles ET qui pensent que l’immigration est la clef du problème. C’est un raisonnement qui me semble extrêmement bizarre, je n’en comprends pas la logique, je suis tentée de penser qu’il est infléchi par une impulsion raciste irréfléchie, mais il faut dire la vérité, je parle sans savoir: je ne connais pas personnellement d’électeur FN.
nouveau media

(Hier soir devant mon poste de télé c’est même sur cela que je versais des larmes: le sentiment de mon dénuement, de mon ignorance d’un certain réel qui m’échappe, avec lequel je ne suis pas en contact, et sur lequel, donc, je ne peux pas agir.)

Parlant de ce que je connais, toujours, je peux évoquer la Seine-Saint-Denis où je travaille, département qui n’est pas connu pour être épargné par la violence sociale: voilà bien un endroit où l’on peut être certain que la France "souffre" - ça se voit, ça s’entend, ça se lit dans les chiffres du chômage et de la précarité (et ça n’est pas désespéré: on peut y faire des choses très belles, j’en sais quelque chose). Comment vote-t-elle, la Seine-Saint-Denis? A 38,7% pour Hollande, à 19,5% pour Sarkozy, à 17% pour Mélenchon, et à 13,5% pour Le Pen. On voit bien que cette histoire de souffrance n’explique rien. Ce mot là de "souffrance" n’est pas une analyse, ce n’est pas (surtout pas) un "jugement" - c’est un mot vide, un bout de sparadrap posé sur une béance de la pensée.

Clichés, fantasmes et intuitions
nouveau media Comment la dire, alors, cette France-là qui vote FN? Comment la "juger" ? On peut toujours regarder où elle se trouve massivement: elle a ses bassins traditionnels, dans le Sud de la France (souffre-t-on tellement plus intensément dans le Gard, les Bouches du Rhône et le Vaucluse? – je ne voudrais pas brasser trop hâtivement les clichés sur les douces retraites qu’on y coule dans des maisons avec piscine où l’on a fermement décidé de ne pas se laisser emmerder par les voisins, mais je ne serais pas contre quelques études sociologiques et démographiques rappelant opportunément la répartition par niveau de revenu et par tranche d’âge, et surtout le degré de mixité sociale ) et dans l’Est...

Ah ! L’Est de la France! Ces Vosges où Le Pen a reçu 24,1% de suffrages, où se fait entendre si fort que le problème de la France serait celui des immigrés… Combien d’immigrés, dans les Vosges? Allons, combien?

Je ne suis pas démographe, je ne suis pas sociologue, je n’ai que mes intuitions et mes raisonnements de citoyenne pour tenter de penser ce qui nous arrive dans la gueule. Et ce que je sens, là, dans le vote des Vosges, de l’Alsace et de la Lorraine, ce n’est pas un problème de souffrance, c’est un problème de fantasme. C’est le vote de gens qui ne les vivent ni ne les voient, les immigrés, qui ne les "connaissent" que par voie de médias et de parole politique – l’immigré est pour eux un artefact discursif, ils n’ont, pour en "juger", que ce qu’on leur en a dit.
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Tandis que là où l’on vit et travaille mélangés avec les immigrés (en Seine Saint-Denis par exemple, mais aussi, autre exemple, à Paris dans le Xème où je vis, dans le XIXème, dans le XXème), là où l’immigré est une réalité – là où c’est mon voisin, mon buraliste, mon camarade ou mon collègue, Le Pen fait des scores parfaitement minables.

Des électeurs coupés du réel ? La responsabilité médiatique

Il faudrait affiner, bien sûr, car le volume global des électeurs du FN a légèrement augmenté depuis 2007 : aux traditionnels fiefs frontistes se sont adjoints de nouveaux électeurs éparpillés ici et là, et il y a là un travail d'analyse à faire pour lequel je ne suis malheureusement pas outillée. Il n'en reste pas moins que les électeurs du FN ne sont pour la plupart pas en contact avec la "réalité" qu’ils dénoncent: ils croient ce qu’on leur a dit. "On" ? Sarkozy, Besson, Guéant, et tous les médiacrates qui leur ont emboîté le pas en relayant massivement leur thèmes pendant cinq ans et plus de sarkozysme ("et plus": avant d’être président de la République Nicolas était Ministre de l’Intérieur, et il avait déjà commencé de brandir son kärcher).

La responsabilité des médias est à cet égard incommensurable: les médias sont précisément ce qui donne à connaître le monde auquel on n’a pas directement accès. Dans les Vosges, dans le Gard comme partout, ils devraient être l’outil de compréhension du réel de partout – il y faudrait des reportages explicatifs, remontant la chaine causale jusqu’aux raisons profondes, et non des petits miroirs déformants se précipitant dans le toboggan des effets d'image, ou des pistes de cirque offertes au spectacle des polémiques rances. Les médias devraient donner à percevoir la réalité, morceau par morceau, dans sa complexité, ses tenants et ses aboutissants. Au lieu de quoi ils sont une machine à produire des fantasmes, qui ont pu donner le sentiment à d'innombrables gens qui ne fréquentent pas les immigrés que les immigrés sont la source de tous leurs maux.

Si la responsabilité des médias est incommensurable c’est par là qu’il faut commencer l’autocritique, en appelant à une très grande vigilance dans l’emploi des mots pour dire le réel qu’on prétend décrire. Et donc il faudrait commencer, je crois, par cet effort: arrêter de parler de "la France qui souffre", de la "France en colère" ou de la "France qui a peur" quand on parle de l’électorat FN. Et oser, pourquoi pas, parler de la France qui fantasme. Avoir ce courage, de la juger ainsi, et le courage aussi de s'interroger sur la manière dont les radios et les télévisions, pendant des années, ont abreuvé son imaginaire au point de donner à ses fantasmes ces couleurs d’épouvante.



P.S. : je crois qu'on revisionnera avec profit l'émission où j'avais reçu Antoine Audouard D@ns le texte, pour L'Arabe.
Par Judith Bernard le 23/04/2012
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Born X
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Born X »

Silence noir a écrit :J
Et donc il faudrait commencer, je crois, par cet effort: arrêter de parler de "la France qui souffre", de la "France en colère" ou de la "France qui a peur" quand on parle de l’électorat FN. Et oser, pourquoi pas, parler de la France qui fantasme. Avoir ce courage, de la juger ainsi,
Absolument et pleinement d'accord avec ce passage!
Enfin une personne qui réalise que la france n'est pas un pays de bisounours et que des gens y sont capables des pires saloperies, capables d'agir avec les plus bas instincts, capables d'êtres des lâches et des pleutres et d'en être fier en plus!
Faut en effet cesser ce "oh les pauvres ils se trompent de colères" en parlant des gens qui suivent le fn et autres partis et groupes fafs!
Il est plus que temps de leur mettre le nez dedans, de les regarder en face et de leur dire ce qu'il en est de leur bétise édifiante, de leur absence neuronale, de leur capacité à pas penser plus loin que le bout de leur confort personnel.
Cessons de brosser ces crétins dans le sens du poil, ils sont débiles, considérons les comme tel!
Et aussi de ne pas oublier les comportement vils et mesquins de quelques politiques prêt à tout pour obtenir leur pouvoir, y compris à s'accoquiner avec ces esprits faibles en usant de discours préfabriqués et simplistes!
Il est temps de mettre en avant le "gros cons" de Sophia Aram!
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La bande des modos
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par La bande des modos »

Voici le lien de l'article posté par Silence Noir :
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=4878
En ce moment, vous êtes débordés et vous avez la tête sous l’eau ? Faîtes-vous du bien, vous murmurent les bonobos.
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Dr Renard
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Dr Renard »

Surtout que je pense que ça n'a aucun intérêt pour Hollande de draguer les électeurs du FN. Le peu de vote qu'il pourrait gagner d'un côté, il les perdra de l'autre.
De plus la méthode ne me semble pas la bonne. Infantiliser les électeurs (genre "Vous avez fait une bêtise") ou les prendre pour des demeurés (genre "vous savez pas ce que vous faites") quand tu es un adulte qui sait parfaitement pourquoi tu as voté FN, ça ne doit pas te donner envie de voter pour toi.
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Je sais, je suis chiant comme un enculeur de mouche
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Born X
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Re: encore une bonne raison de ne pas voter Hollande

Message par Born X »

En même le petit coté "prof paternaliste" c'est très social-démocrate (suffit d'écouter les discours de sos racisme et leur fameux "les gens qui votent fn sont des gens qui se trompent de colère") donc hollande et ses comparses sont ils capables de fonctionner autrement?
Leur faire entrer dans le crane que le vote de gens qui sont persuadés que les immigrés c'est le mal ne leur apportera rien relève de la pur gageure!
Non les gens ne sont pas tous gentils et ne veulent pas tous un monde en paix.
Et c'est surement pas en les infantilisant que ça va changer!
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Anne-Claire Damaggio
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