adieu minette a écrit : ↑12 mai 2022, 14:20
Je ne connais pas le monde de chasse, par contre je suis très étonné de la connerie de ce Willy Schraen. Je pratique le VTT et je croise de nombreux chasseurs... Quand ça tire à proximité, je ne suis pas bien fier. Par contre, quand on les croise, quand ils nous entendent, il n'y aucune animosité. Ils sonnent pour prévenir, ils "cassent leurs fusils". On échange de grands bonjours avec le sourire. Aucune agressivité, ils sont très cordiaux. Bref, ça a l'air des types tout à fait corrects, contrairement au patron des chasseurs qui suinte la haine et la bêtise par tous les pores.
Oui franchement ils sont mal représentés! Mais bon je ne vais pas les plaindre. Même si la majorité effectivement sont des gens normaux sans haine particulière, tu as quand même un petit nombre d'abrutis qui ont vraiment trouvé un moyens de passer leur violence et de se la péter. J'ai, dans mes patients , jeunes et moins jeunes , des chasseurs; j'en côtoie aussi parmi mes connaissances de voisinage . Et beaucoup me racontent des trucs du genre: ils ont carte blanche sur un terrains privé et ils leur faut faire du "chiffre" à tout prix et tuer mêmes les plus jeunes animaux; ou encore ils ne respectent pas les règles de sécurité et gare à ceux qui ne pensent pas comme eux, tu dégages du groupe! Ceux qui me racontent cela n'ont pas la même vision des choses mais quand même, cela reste un peu la "loi du plus fort" ! Et pour l'anecdote, quand je demande aux chasseurs plus "modérés" qui me disent y aller pour le plaisir du contact avec la nature, les copains et qui me disent ne pas toujours tirer parce qu'ils aiment aussi regarder les animaux, pourquoi ils ne troquent pas leur fusil contre une paire de jumelles ou un appareil photo, souvent ils ne savent pas quoi me répondre. Mon sentiment c'est que cela reste une activité très genrée et très marquée par des idées machistes... Donc je ne suis pas si étonnée que ça de la personnalité de ce "patron des chasseurs".
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
J'adore les docu animaliers et j'adore les études sur le comportement animalier ou humain Voici des explications d'études stupéfiantes qui vous feront peut-être porter un regard différent sur les autres animaux que les humains.
PS: Si des forumeurs ou forumeuses s'appellent Bernard , Michel, ou Kelly ils se reconnaitront sans doute .
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
Sophie du moulin a écrit : ↑13 mai 2022, 15:32
PS: Si des forumeurs ou forumeuses s'appellent Bernard , Michel, ou Kelly ils se reconnaitront sans doute .
On avait une mouette (bretonne) jadis, mais on a toujours un dauphin (suisse) sur ce forum.
Dans les deux cas plutôt pour le pire que le meilleur
La mouette doit être ravie de la candidature aux législatives sous l'étiquette "Renaissance" de Manuel Valls, à l'itinéraire politique aussi tortueux que le sien.
J'ai lu le livre d'Hugo Clément , Les lapins ne mangent pas de carottes et franchement pour tous ceux qui s'intéressent à la fois à l'écologie et le respect du bien être animal, je ne peux que vous le conseiller, même si vous n'êtes pas végé. Et pour vous faire une idée de quoi il est questionet commentcela est traité. ..
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
Moi aussi j'en ai mangé mais sincèrement cela ne me manque pas. Maintenant, j'ai du mal à comprendre qu'avec tout ce que l'on sait sur l'impact de l'élevage intensif sur l'environnement et sur le climat et tout ce que l'on sait sur les animaux et leurs capacités à ressentir des émotions comme les nôtres, comment on peut continuer à faire comme si on ne savait pas. Ah mais oui, c'est vrai ceux qui croient des thèses complotistes et qui croient des conneries qui vont à l'encontre de la science, ce sont les autres!
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
Attention quand même avec l'empathie des chimpanzés... On peut faire tenir 50 sapiens dans un bus pendant 3 heures sans que personne ne s'étripe. Essayez la même chose avec des chimpanzés. Il est fort possible qu'en évoluant sapiens ait éliminé (zigouillé) les individus les moins sociaux. (C'est une hypothèse formulée par certains spécialistes.)
Mais oui nous sommes des primates (et attention les homophobes, nous sommes du genre homo et bipèdes. J'adore cette blague.) D'ailleurs c'est une caractéristique vraiment typique de sapiens de n'être plus que le dernier représentant du genre homo, on a fait le ménage. Ce n'est généralement pas le cas des autres espèces....Un peu comme si les zèbres avaient butés les chevaux et les ânes.
J'avais vu une fois un docu qui montrait comment un vieux chimpanzé éjecté de sa place de chef par un jeunot brutal avait repris sa place par la diplomatie et des techniques subtiles pour avoir du soutien de tous les autres membres du groupe. Les femelles préféraient d'ailleurs la sagesse et les cadeaux du vieux plutôt que la domination du jeune mâle....
Bref sincèrement peu de différences avec nous.
Les gorilles semblent bien plus pacifiques que les humains. Ça me fait penser que dans les films de la guerre des singes, je trouve toujours peu crédible de voir les chimpanzés ou les gorilles avec tous les travers des humains.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
Certes Sophie mais un exemple ne fait pas la règle... Les chimpanzés sont des êtres sociaux extrêmement intelligents, tellement proches de nous... Après pour ton histoire de chef, il a eu de la chance, il n'est pas rare que les chimpanzés butent tout simplement leurs rivaux dans leur propre clan pour devenir chef, ils tuent d'autres chimpanzés pour leur territoire, ils tuent d'autres chimpanzés pour l'accès aux ressources alimentaires etc. C'est une réalité, ça n'enlève rien à sa capacité à avoir des émotions tout à fait comparables aux nôtres. Je trouve par contre ridicule qu'on réinvente une réalité pour humaniser certains animaux, en mode on aime les chimpanzés car ils sont "gentils" (gentils au sens humains). Mais on s'en fout en fait, j'adore les chimpanzés comme ils sont. Je n'ai pas besoin de leur inventer des qualités.
Je vais être un peu plus cash, cette chronique me fait dégueuler. Hugo Clément se gargarise à dire que les chimpanzés peuvent avoir des stratégies politique comme l'homme, de l'empathie comme l'homme, blabla comme l'homme. Je ne nie pas ça bien sûr, ben oui nous sommes de l'ordre des primates, des grands singes etc. Mais je ne supporte pas cette manière de ne s'émerveiller des animaux que s'ils ont des émotions comme nous, intelligents comme nous, sociaux comme nous... Ou bien alors s'ils ont utiles à nous, comme les abeilles, on ne cherche pas à protéger les abeilles pour la biodiversité, non non, mais c'est parce qu'elles nous sont utiles, argument numéro 1. Ce hit parade, cette hiérarchisation des espèces fait de manière aussi systématique et caricaturale, m'indispose. (La hiérarchie : 1. animaux intelligents comme nous (à vomir comme réflexion non ?) , 2. animaux utiles à nous (l'important c'est nous, nous, nous). 3. Enfin, les animaux mignons pour nos beaux yeux. Le reste c'est de la merde, on s'en fout.)
Les chevreuil, les blaireaux, les papillons, les lombrics, les requins, les palourdes, ont s'en bât le couilles par la porte cochère ! Ils ne rient pas comme nous, ils ne s'amusent pas comme nous, ils ne sont pas intelligents comme nous, ils sont pas sociaux comme nous, et ils n'ont pas d'utilité directe pour notre gueule. De mon point de vue ces commentaires à la con c'est de la merde en branche.
Ah tu y vois ça dans cette chronique ? Il faut que je réécoute mais je ne l'entends pas ainsi. Pour moi il y a effectivement une sorte d'émerveillement naturel à nous trouver des sororités avec certains mammifères proches de nous et cela me paraît normal. Je vais faire un comparaison, je ne sais pas ce qu'elle vaut mais elle me vient .Quand on regarde un bébé on est émerveillé de la même manière, émerveillé devant ce petit être à la fois différent parce qu'il n'a pas toutes les capacités de l'adulte et si proche de nous qui nous "parle" autrement. Et cette émerveillement face aux animaux qui nous ressemble , je ne vois pas pourquoi on la jugerait comme bon ou mauvais. Certes c'est probablement totalement irrationnel , très "physiologique" mais cela n'empêche nullement de faire un travail plus rationnel à côté pour remettre à leur juste place tous les êtres vivants. Et puis moi sincèrement (et je sais que les amoureux de la nature sont quasiment tous comme ça, à part les chasseurs et encore...) j'ai la même émotion , le même émerveillement en voyant un renard qu'un singe. Peut-être même plus un renard parce qu'un renard, si je le vois c'est qu'il a bien voulu que je le vois et il m'accorde un sacré privilège alors que si j'ai l'occasion de voir un singe ce sera forcément en captivité.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
Ceux qui me racontent cela n'ont pas la même vision des choses mais quand même, cela reste un peu la "loi du plus fort" ! 
Et pour l'anecdote, quand je demande aux chasseurs plus "modérés" qui me disent y aller pour le plaisir du contact avec la nature, les copains et qui me disent ne pas toujours tirer parce qu'ils aiment aussi regarder les animaux, pourquoi ils ne troquent pas leur fusil contre une paire de jumelles ou un appareil photo, souvent ils ne savent pas quoi me répondre. Mon sentiment c'est que cela reste une activité très genrée et très marquée par des idées machistes... Donc je ne suis pas si étonnée que ça de la personnalité de ce "patron des chasseurs".
Voici des explications d'études stupéfiantes qui vous feront peut-être porter un regard différent sur les autres animaux que les humains. 
Il faut dire qu'il y passait du temps ici Yann. 
J'adore cette blague.) D'ailleurs c'est une caractéristique vraiment typique de sapiens de n'être plus que le dernier représentant du genre homo, on a fait le ménage. Ce n'est généralement pas le cas des autres espèces....Un peu comme si les zèbres avaient butés les chevaux et les ânes. 