Vote UTILE ou Vote d'ADHESION ?

[Born X]

mais c'est pas la question, là, on pinaille, on vance pas

alors rappele toi le debut de la conversation

Faudrait savoir, si tu veux avancer faudrait mieux éviter de revenir au début
(bah oui je sait je suis chiant, mais perso j'ai fait bac A, on dit bac L maintenant, alors forcément une telle blague linguistique je pouvait pas passer à coté)...

Sinon un banquier, je parlait mec derrière son bureau, celui qui te contacte quand ça va pas, celui devant qui tu te sent comme une merde (et qui arrive très bien à te rabaisser) quand t'a un découvert aussi petit soit-il... bon et bien lui il est pas proprio de l'agence, c'est un salarié, je sait même pas combien il touche par mois (a coup sur c'est moins que méluche) mais j'ai quand même vachement de mal à me dire que ce gars là il est de la même classe que moi, et j'ai vachement de mal à l'entendre dire "je suis un prolétaire".
Même si marx le définit comme un prolétaire, pour moi il ne l'est pas, pour lui il ne l'est pas, il ne l'est pour personne SAUF pour l'auteur d'un bouquin écrit fin 19ème...
Et là tu vois des mecs comme ça y'en a beaucoup plus que tu ne le croit (ou ne l'admet) donc tes 80% tu peux les trouver en 1895 mais pas en 2012...

[dd]

Ben la je peux en parler, puisque je travaille dans une banque, y a plusieurs possibilités soit tu reste conseiller accueil et tu files les CB et chéquiers toute la journée plus quelques petits boulots administratif, soit tu comptes évoluer et passer conseiller bancaire et la tu reçois des clients en difficultés auquel tu leurs as pris des agios plus des frais, j'ai une copine qui était conseiller accueil elle appelait le client quand un ATD tombait pour qu'il enlève son fric rapidement, elle a bien compris que se taf n'était pas fait pour elle, elle est revenue dare d are travailler au centre administratif

Quand a moi j'ai toujours refusé de travailler en agence pour toutes les raisons nommées ci dessus

[Born X]

Merci dd, grace à un exemple vécu tu vient clairement de prouver qu'un conseiller bancaire (je savait pas le terme exact c'est pour ça que je disait "banquier") même si c'est un salarié, même si pour marx et aminio il est de la même classe que moi, DANS LES FAITS il ne l'est pas!!!!
Et le monde il fonctionne sur des faits, pas sur des théories !

[dd]

Ceci dit un conseillé bancaire reste un salarié , j'en connais plein qui votent melenchon et
Qui gagnent moins de 2000 euros par moi. Faut pas oublier que ce mec à un directeur au dessus de lui et qu.il est payé pour son travail
Maintenant il ne mets pas que des gens dans la merde mais malheureusement ça parti aussi de son taf

[Born X]

Donc si j'ai bien tout compris, avec méluche il y aura toujours des mecs de ma classe pour se comporter comme des crevars avec moi et toujours des mecs au dessus des mecs de ma classe pour leur donner des ordres mais par contre les crevars et les chefs des crevars auront seulement 5 ou 10 fois plus de fric que moi alors que maintenant ils ont 50 ou 100 fois plus....
Ca fera qu'ils seront 10 fois moins crevars et 10 fois moins chefs que maintenant ou bien que j'aurais 10 fois plus le droit des les envoyer se faire mettre?

[Silence noir]

actuellement, c'est conseillé!
plus tard, sous la 6eme republique, envoie les se faire mettre s'ils se la petent, of course!
surtout que ce que tu viens de dire n'est que la premiere etape: repartition des richesses
la deuxieme etape c'est la 6eme republique, et le demantelement du capitalisme
et là je donne la parole à silence noir
à moins que dr renard ne veuille intervenir tout de suite

ça va être long à expliquer pour une petite militante comme moi, j'essaye, un résumé pas forcément le meilleur, j’en conviens, mais on trouve ça en détail sur internet !

D’abord nous voulons au Front de Gauche : une constitution démocratique fondée sur les droits de la personne et le respect de la planète. Elle doit pouvoir garantir de nouveaux droits et de nouveaux pouvoirs pour les citoyens et pouvoir se décliner du local au mondial. Par exemple, l’initiative d’une loi sera ouverte aux citoyens, aux organisations syndicales et associations. Il est continuellement nécessaire d’inciter les citoyens à s’investir politiquement. Et cela peut être possible en libérant les places (par interdiction des cumuls, limitation du renouvellement des mandats) et en offrant aux élus un statut favorable aux « allers-retours ».

La constitution sera tournée vers la démocratisation de la vie économique et financière en mettant en œuvre une rupture avec la logique du libéralisme et du productivisme. Dans toutes les entreprises, les droits des salariés seront garantis et accrus sur les choix de gestion. La protection sociale sera mise à l’abri de la concurrence.

Cette rupture sera possible d’abord par l’élection de l’assemblé constituante, le rétablissement des libertés publiques en abrogeant toutes les dispositions liberticides. Pour mettre en œuvre cette rupture, il faudra instaurer une priorité aux besoins sociaux en affrontant ceux des élites économiques et financières.

[Born X]

ça va être long à expliquer pour une petite militante comme moi, j'essaye, un résumé pas forcément le meilleur, j’en conviens, mais on trouve ça en détail sur internet !

D’abord nous voulons au Front de Gauche : une constitution démocratique fondée sur les droits de la personne et le respect de la planète. Elle doit pouvoir garantir de nouveaux droits et de nouveaux pouvoirs pour les citoyens et pouvoir se décliner du local au mondial. Par exemple, l’’initiative d’une loi sera ouverte aux citoyens, aux organisations syndicales et associations. Il est continuellement nécessaire d’inciter les citoyens à s’investir politiquement. Et cela peut être possible en libérant les places (par interdiction des cumuls, limitation du renouvellement des mandats) et en offrant aux élus un statut favorable aux « allers-retours ».

Si vous en êtes encore à croire que faire de la politique ça passe uniquement par la politique institutionelle vous avez un sérieux problème sur la vision de la chose politique.

[Yann quib]

c'est quoi comme systeme, une rupture avec la liberalisme ?

[Born X]

T'a le choix entre le national socialisme, le socialisme, le communisme, l'auto-gestion, tout dépend ou tu te situe dans l'échiquier des valeures politiques

[Yann quib]

mais il est pour le collectivisme, oui ou non ?

[Born X]

mais il est pour le collectivisme, oui ou non ?

Ca dépend du nombre de points dans les sondages que peut rapporter ou enlever le collectivisme

[Yann quib]

la bureaucratie et la nomenklatura ont encore de beaux jours devant elles !

[Yann quib]

Et le dd qui est anticapitaliste mais qui travaille dans une banque ! on aura tout lu !
mais attention hein, pas le méchant au guichet, le gentil a l'administratif !
collabo et planqué en plus !

[dd]

ceci dit je travaille 6 jours par mois dans mon service le reste du temps je suis au syndicat

[Yann quib]

Ouaiouaiouais, Papon aussi avait un certificat de resistant ...
j'voudrais pas etre a ta place quand le comité de salut public arrivera au pouvoir ...